Движение, пространство, время

[Дрозд]

Ответ #2757 - Сегодня :: 21:24:58    Гептод писал(а) Сегодня :: 18:52:42:
Не чему взаимодействовать в полях, ничего кроме напряжённости у полей нет и следовательно всё взаимодействие сводится к изменению напряжённости. Напряжённость поля снижается при увеличении расстояния от источника поля и как следствие любой объект  имеющий размер и массу находящийся в поле Земли уже асимметричен по отношению к своему центру симметрии и это вызывает его ускорение восстанавливающему его симметрию. "давить, тянуть, толкать" тело не чему, нет у полей массы у полей только напряжённость,


Трудная для меня картина, вроде акварели на воде: нет причинно следственных связей(нет начала и конца)...,
особенно, если помнить, что всю информацию из вне, человек получает , только через свои сенсоры, в виде электрических сигналов, из которых и пытаемся сформировать модель окружающего нас мира,
которая на поверку, всегда субьективна,
и прорваться через этот барьер, у человека не шансов.

Никак ты не можешь избавиться и не делать салат из человека и Природы.

[AGI]

Гептод писал(а) Вчера :: 22:56:14:
Неужели? Ведь электрические сигналы  это изменение порядка  движения электронов в веществе датчика. Сами по себе (без вещества) электроны жить не желают. Поэтому "электрический сигнал" в веществе, а вне вещества только расстояние между веществом и изменение этого расстояния связанное с относительным движением как тел, так и частиц из которых вещество состоит.


Проводником всей внешней информации, от рецептора до сознания, перемещающихся всегда по одним и тем же каналам, являются  нервные стволы, и всегда в виде эл. сигналов.
Вот из этих сигналов и выстраивается модель внешнего мира,
и у всех она разная.
Мы сами творим внешний мир, смактуя собственные ощущения его,
по сути  творя только свою,  виртуальную Вселенную:
сколько людей-столько Вселенных.

[AGI]

Радиоэлектроник писал(а) Сегодня :: 08:30:04:

Валерий Ставский писал(а) 22.08.19 :: 00:22:35:
массу тела можно к примеру не взвешивать, а определять через высоту подбрасывания...

Это и есть новый взгляд. Другого здесь на этой теме нет.


Можно сюда добавить: масса-это скрытый параметр информации о  веществе,
а вес- это овеществленная информация о массе,
которая по сути- гравитация(взаимодействие среды ответственной за ее проявление, с веществом пробного тела).

[Дрозд]

масса-это скрытый параметр информации о  веществе,

Ну ты и ИДИОТ.... 
масса - иностранное слово, а ты, как всегда, в иностранных словах, хуже свиньи в апельсинах понимаешь.

"МАССА" - количество вещества....

[AGI]

Гептод писал(а) Сегодня :: 12:00:25:
AGI писал(а) Сегодня :: 10:29:17:
Проводником всей внешней информации, от рецептора до сознания, перемещающихся всегда по одним и тем же каналам, являются  нервные стволы, и всегда в виде эл. сигналов.

Согласен, вот только "внешняя информация" до рецепторов тоже есть и она не в виде эл. сигналов, а в виде движения неких элементов рецепторов....


То, что может там двигаться- это относится уже  к выстраиванию модели, о предполагаемом механизме, творящемуся только в рассудке человека.

[AGI]

Гептод писал(а) Сегодня :: 14:09:01:
Да хрен с ним, что там движется, важно что оно движется и на порядок его движения оказывают влияние и окружающие объекты. Только поэтому мы и "видим"окружающие объекты. Если окружающие объекты не какого влияния не оказывают на внутреннее движение вещества сенсоров, то видеть эти окружающие объекты мы не способны.


Итог: мы не наделены способностью видеть окружающий мир в" онлайне",
мы можем созерцать, только собственное ощущение о нем, выстроив предварительно модель, часть которой ваяется сознанием-рефлекторно.

[AGI]

Сегодня :: 09:03:25:
Оппонент: Скачёк температуры произошел только в какой — то части системы  и система ПОЛНОСТЬЮ, КАК ЦЕЛОЕ  изменила своё состояние без затрат времени ...


Каким образом в системе, сигнал об изменении ее состояния, без затраты время способен распространиться? 
Ведь реально существует предел скорости распространения информации= С.
А это значить: система придет в состояние равновесия, только за определенное время.

Кстати: неравенства Белла, тоже не отвечают на этот вопрос. В лексике математического описания явлений, такое пояснение отсутствует: все сводится
к конечному результату вычислений.
А куда делось слово, сказанное физикой?
Что..., слабо решить это недоразумение?

[AGI]

Отправлено   — 13:43

Очень интересная версия о,«пространства Времени», в основе которой лежит-«спутанные состояния» элементов материи,
формирующих" пространственный каркас" нашей Вселенной.
На удивление: очень хорошо коррелирует с моделью, которой я пользуюсь. 

https://earth-chronicles.ru/news/2015-05-14-79789

Но правильней, в моем понимании
это не просто пространственный каркас Вселенной,
а информационный каркас, ,
по которому уже во вторую очередь, овеществляется каркас-пространственный.

[AGI]

Гептод писал(а) Сегодня :: 10:46:59:

 Оппонент: писал(а) Сегодня :: 10:31:32:
"--система ПОЛНОСТЬЮ, КАК ЦЕЛОЕ  изменила своё состояние без затрат времени ..."

Такого не может быть, потому, что не может быть никогда.   
Любое изменение суть движение, без времени движения нет. Было/стало - время.


АGI :  Не торопитесь..., оппонент намекает на нелокальность событий  уже в термодинамике    ,
 если это имеет быть действительно, в одной точке, через спутанность .
Здесь не" паханное поле" , и раздолье для необузданной  фантастики.

[Дрозд]

Здесь не" паханное поле" , и раздолье для необузданной  фантастики.

Да уж......раздолье для твоей необузданной больной фантастики.

[AGI]

Ответ #2778 - Сегодня :: 12:59:14
 Гептод писал(а) Сегодня :: 09:18:06:
Лариса Раинкина писал(а) Сегодня :: 08:44:32:
1-Стрела времени наблюдается в эффекте Джанибекова (эффект теннисной ракетки), и том, что причина следует впереди следствия. Это и установил Н.А. Козырев.

2-Это потому, что у нас (человеков) есть память, сохраняем было, смотрим стало, а ведь было уже нет когда "стало" негде кроме отражения во внутренних структурах памяти. Не будь структур памяти как разделить причину со следствием?
Вроде останется только есть беспричинное.


Скорее всего-"Стрела Время", заложена в первую очередь, в самом сознании человека, в виде фундаментальных, безусловных рефлексов: вот на вскидку один из них- целевой рефлекс(исследовательский), который реализуется в человеке, через инициативу действия его-"наблюдать", исходящего из недр его сознания-как одно из условий сохранения жизни его.
Не удовлетворение этого рефлекса, как и всех остальных, приводит к смерти.
А далее, эта" стрела", отображается уже в самой модели мироустройства,через описания законов, по которым оно  устроено.
Просто, в нас реализуется целенаправленно, программа исходящая Свыше-как творческая инициатива.

[AGI]

Отправлено  — 20:54

Конечно же, свет имеет скорость!
                А скорость -это прежде всего-движение,
                которое определяется субьективно- как качественные изменения положения пробного тела в пространстве наблюдения.
                Так вот «качественные изменения»(обьективно), всегда связаны-с преобразованием энергии вещества,
                увязаных причинно-следственными связями,
                динамика которых определяется-как ход физического Время.
                И скорость преобразования энергии-конечна, и равна скорости света:
                ибо протекает в наипростейшей среде, представляющей из себя-энергию(энергию движения самой среды),
                т.е. чем проще среда-тем выше скорость преобразования энергии, а еще проще среды  нет, значить и нет скорости больше, чем скорость света.
               
                Среда  самая простая(проще не бывает): значить и скорость преобразования-максимальная из возможных(V= С).
               
                По поводу: «мгновенно»-это отсутствие скорости(движения). Ибо наипростешая среда, не проявляет свойств, а значить отсутствие размерностей(в частности-расстояния).
               
                Кстати: у «спутанных» частиц, скорость корреляции-мгновенна   

 

[AGI]

Отправлено   — 11:13

Сегодня :: 10:28:08:
Оппонент:эффект Доплера работает только при «расширяющейся Вселенной», а куда может расширяться Вселенная вечная и бесконечная?


Расширяется наше трехмерное пространство:
идет банальное преобразование первичного, одномерного пространства:
через клонирование самой первой частицы, в наше(вещественное).
Просто идет, до сих пор, приращение веществом нашей Вселенной,
проявляясь через эффект Хаббла,

а в  результате  клонирование первой частицы, еще и пополняется  реликтовым излучением: сброс лишней энергии, до устойчивого состояния. Вот по этому электроны во Вселенной, на одно "лицо"(близнецы ).

[AGI]

В модели, перемещение — это нарушение равновесия, параметров калибровочных данных, квантов вещества, относительно наблюдателя,
со сменой их линейных(угловых) размеров,
ощущение которых человеком, определено-как смена координат в пространстве.

Пример: изменение угловых и линейных размеров тел, удаляющихся или приближающихся, относительно наблюдателя.

И если квант вещества- это тороидальное, вихревое образование, в результате двух равных по величине, противоположных потоков первичной среды,
то увеличение или уменьшение его линейных и угловых размеров -это нарушение равновесия, между потоками среды, имеющих абсолютное движение(к точке-центр массы вещества), формирующего  вихрь(вещество),
приводящего к изменению параметров вихря. Так же меняются параметры и при относительном движении самих вихрей, относительно друг-друга,  с рождением"движения", пример- фазовые переходы  воды- пар, его конденсация..
Так рождается то, что наблюдателем определено -
как  перемещение..

[AGI]

Гептод писал(а) Сегодня :: 18:54:05:
AGI писал(а) Сегодня :: 12:59:14:
"Стрела Время", заложена в первую очередь, в самом сознании человека, в виде фундаментальных, безусловных рефлексов

А заложена она в моего кота? .


Не только Ваш кот, но и весь вещественный мир, живет под прессингом стрелы Время:
вся таблица Менделеева "тикает", где каждый элемент имеет начало дней своих, и свою кончину, энтропия Вселенной меняется в одном направлении-увеличиваясь.
Физический смысл "стрелы Время"- это указатель стремления вещественного мира, к исходному своему состоянию-равновесию, из которого он и произошел. Некогда взведенная пружина вселенских часов-раскручивается.

[AGI]

Гептод писал(а) Сегодня :: 20:29:11:
AGI писал(а) Сегодня :: 20:15:39:
вся таблица Менделеева "тикает"

Так сначала таблица Менделеева "тикает" и только потом человек оценивает и измеряет это "тиканье" придуманным понятием - "время", ведь согласитесь не будь "тикания" не чего было измерять и обзывать временем.  Вы считаете, что есть состояние без "тиканья" т.е. без материи с её движением (тиканьем)?


Мы говорим о разном: Вы упомянули- хронометраж, для счета количества "тиканья",

а я о физическом Время- причины" тиканья".

[AGI]

Гептод писал(а) Сегодня :: 20:49:28:
AGI писал(а) Сегодня :: 20:39:26:
Мы говорим о разном: Вы упомянули- хронометраж, для счета количества тиканья,

а я о физическом Время- причины" тиканья".

Вы видите "время" без "тиканья"? В какой форме эта "причина" существует в природе?


Без размазывания каши по тарелке, физическое Время-это энергия(ее носители) в действии, ед. которого-квант действия,
качественно меняющего мир вещества(его физические параметры.)

[AGI]

Гептод писал(а) Вчера :: 22:11:43:
"Время - это энергия." Состоит из квантов действия. На что они действуют там где веществ нет, к примеру в межгалактическом пространстве и как они изменяют это пространство в соответствии  со "стрелой времени". Стареет оно пространство? Как это проявляется?


Физическое Время-это энергия(ее носители) в действии.
Энергия Время- это не квантованная наипростейшая среда, являющаяся носителем энергии, форма существование которой-абсолютное движение:
к точке-центр массы вещества, и от нее,
первое проявляется гравитацией(взаимодействие с веществом,
второе-инертностью.
Вот эта не квантованная энергия(среда), действует на наше физическое пространство , состоящее из первичной , нейтральной частицы-электрона с его зеркальной энергокопией, через гравитационное взаимодействие, увлекая и пространство двигаться к точке,
которое меняет свои обьемы, сокращаясь(по квантово), с сохранением в своей СО все размерности присущие ему.
Пример: все тела , удаляющиеся или приближающиеся , относительно наблюдателя, меняют свои угловые и линейные размеры,
которые и есть изменения, под действием  не квантованной энергии Время, движение которой-абсолютное(к точке и от нее).
А квантованная энергия Время, представляет уже Время физическое,
действие которого на вещество, происходит сменой его физических параметров, и движение которого-относительное, форматирующего пространство качеств-пространство физического Время,
имеющего протяженность, как и пространство метрическое,
но измеряемое не метрами, а количеством изменений качеств вещества-
ед. которого-квант действия.

[AGI]

Ответ #2791 - Сегодня :: 14:43:39
 Гептод писал(а) Сегодня :: 13:56:50:
энергия и как она может существовать без материи, даже если эту энергию разделить на кванты, что принципиально невозможно.
Характеристики на кванты не делятся, или всё же можно?


Наипростейшая среда-не проявляет свойств, кроме наличия энергии,
носителем которой и является,
форма существования которой -абсолютное движение(к точке-центр массы вещества , и от нее), проявляемой при взаимодействии с веществом-гравитацией(инертностью).
Это значить, среда наипростейшая-дно простейшего состояния сред,
проще сред нет, это состояние ее, навязывает вывод:
энергия, носителем которой она является, сливается со средой, и в ее предельной простоте, становятся-синонимом: энергия и первичная среда, неразделимые.
Свойства она приобретает, по мере ее эволюции в материю,
ибо из нее и сотворен материальный мир.

[AGI]

Гептод писал(а) Сегодня :: 15:14:44:
AGI писал(а) Сегодня :: 15:06:32:
В модели, перемещение(движение) — это нарушение равновесия, параметров калибровочных данных, квантов вещества, относительно наблюдателя,

Ну нет вещества в межгалактическом пространстве, а Вы опять про вещество.. .


Пространство в модели-материальное, состоит из нейтральных частиц-
электрона с его зеркальной энергокопией(предположительно- майорановский фермион), а это первая частица вещества.