"Развитой социализм"

[kichrot]

Советский союз мог стать величайшей страной в этом историческом периоде при соответствующей коррекции идеологии и  наведения порядка в экономике.

Это могло произойти, если бы дедушке Сталину удалось победить большевизм и коммунизм в СССР полностью и бесповоротно.
Но, к большому сожалению дело дедушки Сталина было прервано, намеренно в результате убийства или естественной смерти Сталина, но прервано.
Первыми шагами Маленкова, после смерти Сталина, было именно разрушение сталинской политики в экономике. Далее последовало возрождение большевизма в СССР.

[Николайч]

Это могло произойти, если бы дедушке Сталину удалось победить большевизм и коммунизм в СССР полностью и бесповоротно.
Но, к большому сожалению дело дедушки Сталина было прервано, намеренно в результате убийства или естественной смерти Сталина, но прервано.
Первыми шагами Маленкова, после смерти Сталина, было именно разрушение сталинской политики в экономике. Далее последовало возрождение большевизма в СССР.

Да и это так и есть. Печально но факт.

[kichrot]

Всего хватало, что не понятно?

Вы откровенно пытаетесь врать тем, кто жил и работал в реальном СССР.

[Николайч]

Вы считаете старческий маразм отличительной чертой большевиков, начиная с 1917 года???

Нет , что Вы , это только у "заслуженных" ветеранов так сказать , у остальных большевиков были свои не менее тяжёлые заболевания , при которых маразм это типа простуды.

[dhs]

Всего хватало, что не понятно?
 Помню в школе учился ещё магнитофон  портативный, "урвал" себе легально по гос цене в магазине, который хотели продать из под прилавка как и все остальные, коробок помница дох..я привезли, правда два месяца пришлось ходить чуть не каждую неделю привозы выслеживать.

"урвал", "выслеживал", "легально по гос цене", " два месяца пришлось ходить" - это ты называешь "Всего хватало"
а если не надо <<"урвал", $выслеживал", "легально по гос цене", " два месяца пришлось ходить" >> как называть будешь????

[dhs]

Мои сообщения удалятся, их никто не увидит кроме местных. А ваш ... останется.

здесь глупые сообщения никто не удаляет т.к. они привлекают набольшее количество трафика...
так что ты останешься в веках...

[kichrot]

У нас с вами разные потребности, ...

Видимо у Вас потребности ниже, чем у большинства трудящихся в СССР.


https://youtu.be/mFNAUv17QFc

[rammstein]

Старческий маразм у руководства , плюс спец операции "западных" спец служб.Внедрялись западные ценности , подбрасывались разные теории типа "теории конвергенции" и т.д. ну они знали как действовать.
Советский союз мог стать величайшей страной в этом историческом периоде при соответствующей коррекции идеологии и  наведения порядка в экономике.Цель была развалить СССР , своей цели они достигли. "=?

Ерунду говоришь.
"Западные ценности" внедрялись и при царях. Тот же Пётр Первый всё так же делал.

Проблема в русском народе, который за свою историю не смог создать ни нормальной экономики, ни нормальной социального государства. У русского человека нет ничего, что могло бы быть предметом подражания для других народов вокруг. А мерзский характер  русских отталкивает окончательно всех соседей. И украинцев, и прибалтов, и грузин, и так далее. Только СССР развалился, все настроились на союз с Европой. Стиль жизни Европы является предметом подражания. Все стермятся подписать ассоциацию с Европой с надеждой когда-то жить в ЕС.

У СССР никогда не было будущего, не было стабильной основы, всё на насилии и лжи. Отсюда и распад СССР.

[rammstein]

Вы лучше скажите что в 91ом последовало всё таки .

Ничего не изменилось. Распад. В самой России ничего не изменилось. Характер народа каким был, так и остался. Россия ничем не отличается от СССР. Валюты больше, больше возможности паразитировать на западной культуре.

[kichrot]

Вы лучше скажите что в 91ом последовало всё таки . Интересно правда.  ...

Что бы детально разобраться с тем, что произошло в 1991 году, надо хорошо разобраться с теорией коммунизма и всей последовательностью событий в экономике и обществе, начиная с 1917 года.
Это слишком долго, нудно и практически невозможно, в условиях форумного общения.

А, если совсем кратко, то закономерность краха большевистского эксперимента в СССР была определена уже дедушкой Энгельсом:

"Современное государство, какова бы ни была его форма, есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство капиталистов, идеальный совокупный капиталист. Чем больше производительных сил возьмет оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно эксплуатировать. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. Капиталистические отношения не уничтожаются, а, наоборот, доводятся до крайности, до высшей точки. Но на высшей точке происходит переворот. Государственная собственность на производительные силы не разрешает конфликта, но она содержит в себе формальное средство, возможность его разрешения."
Ф.ЭНГЕЛЬС АНТИ-ДЮРИНГ

Как мы видим, государственная монополия собственности на средства производства в СССР, не отменяет капиталистические отношения в обществе, а напротив эксплуатация трудящихся усиливается.
В конце Энгельс по сути предсказывает 1991 год. Противоречия между трудом и капиталом в СССР к началу 90-х доходят до самой крайней точки. Данный конфликт находит свое разрешение, в переходе от монополистического капитализма, к немонополистическому капитализму.
Правда классики теории коммунизма надеялись, что конфликт приведет к разрушению государства и установлению коммунизма. Но, классики оказались правы только насчет разрушения государства. А, коммунизм требует идеального человеческого сознания, которого не было, нет и не будет.
Так, что гибель СССР по сути была заложена в самой теории коммунизма.

... И кстати поделитесь своим мнением если вас не затруднит , как вы думаете при Сталине индивидуальная предпринимательская деятельность имела бы возможность быть и работать как сейчас? 

Логика и практика cталинской экономической политики состояла в создании устойчивой многоукладной экономики, сочетающей в себе государственные и частные предприятия, с большим, но не монопольным контролем со стороны государства.
Похоже, что Сталин вел страну по пути, тем которым сегодня идет КНР.

[Николайч]

Ерунду говоришь.
"Западные ценности" внедрялись и при царях. Тот же Пётр Первый всё так же делал.

Проблема в русском народе, который за свою историю не смог создать ни нормальной экономики, ни нормальной социального государства. У русского человека нет ничего, что могло бы быть предметом подражания для других народов вокруг. А мерзский характер  русских отталкивает окончательно всех соседей. И украинцев, и прибалтов, и грузин, и так далее. Только СССР развалился, все настроились на союз с Европой. Стиль жизни Европы является предметом подражания. Все стермятся подписать ассоциацию с Европой с надеждой когда-то жить в ЕС.

У СССР никогда не было будущего, не было стабильной основы, всё на насилии и лжи. Отсюда и распад СССР.

Нашествие французов , две мировые войны , холодная война и прочее и прочие подлости , это всё ваш запад. Надеемся что на западе скоро нашими добрыми соседями будут арабы, а ваши нации исчезнут в исторической перспективе , вот тогда мы и заживём в мире, дружбе и согласии с западом.
Глупость вашей идеологии зашкаливает , ты лично не капли не сомневаясь пишешь о союзе прибалтов украинцев с европой , а они где живут , разве не в европе , это с кем у них союз то должен быть с нами наверное , так и мы половина в европе , .Короче учи географию и приходи , разговаривать будем.

[kichrot]

Нет , что Вы , это только у "заслуженных" ветеранов так сказать , у остальных большевиков были свои не менее тяжёлые заболевания , при которых маразм это типа простуды.

А, не проще ли, вместо постановки массовых медицинский диагнозов, людям разнесенным во времени и пространстве, констатировать болезнь идеализма (утопизма) теории коммунизма, которой большевики руководствовались в своей политике???

[rammstein]

Нашествие французов , две мировые войны , холодная война и прочее и прочие подлости , это всё ваш запад.

Пока мировых войн было только три. Крымская в 19-ом веке. Первая и Вторая мировые в 20-м. Все эти войны развязывала Россия/СССР.

Надеемся

Да. Это и показывает твою кровожадность.

Глупость вашей идеологии зашкаливает

Нет никакой "нашей" идеологии. Это культура Запада, которая вам чужда и к вам никакого отношения не имеет.

ты лично не капли не сомневаясь пишешь о союзе прибалтов украинцев с европой , а они где живут , разве не в европе , это с кем у них союз то должен быть с нами наверное , так и мы половина в европе , .Короче учи географию и приходи , разговаривать будем.

Вопрос не в географии, а в культуре. Русский человек к европейцам не относится. Турция тоже на половину в Европе, но они не европейцы.

[kichrot]

А действительно, не проще ли понять, а что собственно происходит и почему, собственно, вместо предположительного развития
разумного общества, происходит "забота" о практическом уничтожении как разумности, так и "человечества" этого разумного общества?

Вот видите, очередной большевик призывает к выведению "нового человека", с идеальным сознанием, по субъективным лекалам этого большевика.
Незамутнённый идеализм в чистом виде.

[Fomalgaut]

У СССР никогда не было будущего, не было стабильной основы, всё на насилии и лжи. Отсюда и распад СССР.

О чём ты, Начальник? Какой распад? Смена вывесок с "общее" на "частное". И за борт 15 кровососов.

[rammstein]

Да нет, про другое, значок треугольник с восклицательным знаком внутри ну типа нет защиты обычно замок нарисован

Да, это означает, что страница не шифруется и личные данные с этой страницы могут быть украдены, доступны хакерам.

[kichrot]

Что плохого в том, что все сыты, обучены и рады жизни ...

"все сыты, обучены и рады жизни", это замечательно, но принципиально не осуществимо, так как объективные законы природы не допускают возможности существования идеального общества, когда "все сыты, обучены и рады жизни".

[kichrot]

Законы природы...
А кто их установил?

Никто их не установил.
Законы природы узнают, в процессе познания объективной реальности.

[Fomalgaut]

Что плохого в том, что все сыты, обучены и рады жизни без глупостных и коррупционно -зависимых "силовых" помоек?

Смерть от ожирения в итоге.

[kichrot]

Смерть от ожирения в итоге.

Это самый легкий итог.