"Развитой социализм"

[kichrot]

Так очень важно, кто говорит.  И выясняется,  что говорит человек,  любящий богатство,  комфорт, и презирающий нищих пролетаев.

А, посмотрите, кто сегодня топит за пролетарскую революцию???
Самые яркие: буржуй Семин, буржуй Пучков (Гоблин), остальные буржуи-блогеры. Буржуй на буржуе, буржуем погоняет. Лишнего буржуйского клейма негде поставить.
Этим людям вы предлагаете доверить свою страну и судьбу???

[Татьяна Н]

Что,  не приняли Вас главбухом в Газпром?   

А вас "приняли"?   

[Дрозд]

первым коммунистом-проповедником на земле был Христос,

Христос - собирательный образ, вроде Ильи Муромца, и никогда не существовал.

[Татьяна Н]

А, посмотрите, кто сегодня топит за пролетарскую революцию??? 

Прально, лучше перемойте косточки всяким там "топильщикам за революцию", вместо того что обосновать - чем же все таки теория коммунизма "утопия". 
Чай не на полит.форуме находитесь, а в рыбном ряду одесского Привоза семечки лузгаете.   

[Дрозд]

Так очень важно, кто говорит.

Недаром говорят, что разговорами любую бабу можно в койку уложить.

[kichrot]

... Бога большевики превратили в сознании людей из всемогущего в придуманного,  несуществующего.

И, возвели нового бога - утопию коммунизма, а партия пророк его.

[Татьяна Н]

Этим людям вы предлагаете доверить свою страну и судьбу???

Нетушки! НадотЬ доверить страну чубайсам, вротенбергам, михельсонам, клишасам  и шпигелям. 
Оне - лутшие люди Израеля...тьху, тоись - Госсии!   

[kichrot]

... обосновать - чем же все таки теория коммунизма "утопия". ...

Неутопичность теории должны доказывать апологеты этой теории.
Именно так определяет диалектический материализм и наука.

[Татьяна Н]

Так очень важно, кто говорит. 
 

То, что говорят евреи - можно смело выбрасывать на помойку. Ваши уникальные по дебильности априорные заявления и лозунги - в том числе.

[kichrot]

То, что говорят евреи - можно смело выбрасывать на помойку. ...

"Участие евреев в нееврейских анархистских движениях
Процент евреев в нееврейских анархистских движениях в конце 19 в. — первой четверти 20 в. был очень велик. Евреями были известные идеологи и практики российского анархизма: И. Блейхман (Солнцев, 1874–1921) — лидер Петроградской федерации анархо-коммунистов, Д. Новомирский (Янкель Ицкович Кирилловский) — руководитель Южнорусской группы анархо-синдикалистов, И. Гроссман (Рощин), А. Ге (Голберг; 1879–1919), П. Гейцман — идеологи анархо-коммунизма, Ольга Таратута (Элька Голда Рувинская, 1876–1938?), А. Канторович, Д. Коган, С. Флешин (1894–1981), И. Гутман — руководители конфедерации анархистских организаций Украины «Набат», поддерживавшей тесные связи с украинской повстанческой армией Н. Махно. "


https://eleven.co.il/jews-in-world/spiritual-life/10219/#02

[Артем Луч]

Заодно посмейтесь до упада над глупыми троцкистами Сен-Симоном, Фомой Аквинским, Вольтером, и Генри Фордом.
Они тожы  дураки - не вам, умному, чета - считали что собственность, это кража.. 

Итак, собственность - это кража.
И это бесконечно правильная постановка в искомом вопросе о частной собственности.

Весь вопрос по поводу частной и личной собственности и вся путаница ведь откуда происходят?
- потому что имеется двойственное отношение:

1) отношение человека к вещи
2) отношение человека к человеку по поводу вещи

Все глупцы что рассматривают? Правильно, они обращают взор именно на отношение человека к вещи как к потребительной стоимости, и частную собственность рассматривают не как общественное отношение по поводу присвоения вещей, а именно как собственность, которой распоряжается субъект, - и именно отсюда вытекает, из их ограниченности, смешение личной и частной собственности.

Поэтому Прудон и иже с ним, утверждая что "собственность есть кража", и Татьяна конечно же, которая постоянно делает акцент на этой мысли, - бесконечно верно определяют сам вектор, под которым необходимо исследовать частную собственность, - именно общественные отношения человека к человеку по поводу вещей.

P.S.: Частная собственность нужна для присвоения чужого труда, а не своего собственного.
Частная собственность определяет право распоряжения чужим трудом как личной собственностью.

эксплуататорские классы по своей воле не отменят священное право частной собственности, - этот институт является условием их существования и условием их богатства;
этот узаконенный грабеж, это право присвоения чужого труда и распоряжение им как своим собственным.. 

[Татьяна Н]

И выясняется,  что говорит человек,  любящий богатство,  комфорт, и презирающий нищих пролетаев. 

Вот так черножопая юродивая обезьяна и "выяснила", что русский помещик Тургенев, открыто критиковавший царизм за рабское угнетение русского крестьянства, равно как и русские аристократы-декабристы, открыто выступившие против угнетения царизмом  русского народа, - это были не порядочные благородные люди,  боровшиеся с несправедливостью -  а типа "любящие богатство лицемерные подонки",  якобы "рвавшиеся к власти", и как будто бы "презирающие нищих русских крестьян".   

[kichrot]

... собственность - это кража. ...
...

Заявил невежественный троцкист Артем Луч и пошел подсчитывать собственное, накраденное.

[Татьяна Н]

"Участие евреев в нееврейских анархистских движениях
Процент евреев в нееврейских анархистских движениях в конце 19 в. — первой четверти 20 в. был очень велик.

Я ж говорю - все жыдовские опусы можно смело на помойку вбрасывать, даже не читая.

[Артем Луч]

1) отношение человека к вещи
2) отношение человека к человеку по поводу вещи

Все глупцы что рассматривают? Правильно, они обращают взор именно на отношение человека к вещи как к потребительной стоимости, и частную собственность рассматривают не как общественное отношение по поводу присвоения вещей, а именно как собственность, которой распоряжается субъект, - и именно отсюда вытекает, из их ограниченности, смешение личной и частной собственности.

Взять нашу умную глупышку Ларису, - ей говоришь, что смысл общенародной собственности в общественном присвоении прибавочной стоимости, - хоть кол на голове теши, - она ведь ограничена все своим представлением: "нет, важно именно распоряжение! А если рабочий по своему усмотрению не может распоряжаться как хочет, значит все то вздор!"

На том и стоим..

    

[kichrot]

Я ж говорю - все жыдовские опусы можно смело на помойку вбрасывать, даже не читая.

Значит теорию коммунизма и теорию анархизма смело выбрасываем на помойку.

[kichrot]

... смысл общенародной собственности в общественном присвоении прибавочной стоимости, ...

Но, как на практике осуществить эту красивую утопию, троцкист Артем Луч объяснить не может.

[Татьяна Н]

Называется - раскрылась по полной.

И давно - еще когда лет семь назад начала своими фотографиями по всему форуму хвастать. А на них такая черножопая обезьяна с чурекски раскосыми глазами, что сразу все и подумали: О! "Выяснилось", что Ларка - чюдь белоглазая. Наверно "шведка".   

[Артем Луч]

Поэтому Прудон и иже с ним, утверждая что "собственность есть кража", и Татьяна конечно же, которая постоянно делает акцент на этой мысли, - бесконечно верно определяют сам вектор, под которым необходимо исследовать частную собственность, - именно общественные отношения человека к человеку по поводу вещей.

Однако это лишь верная постановка и верный вектор исследования вопроса о частной собственности, природу которой не понять, не поняв причины ее породившие.

Для дальнейшего анализа требуется копать вглубь, - и понять:

Не частная стоимость породила обмен, а именно (меновой) обмен породил частную собственность;
не частная собственность породила прибавочную стоимость, а именно прибавочная стоимость породила необходимость присвоения в частную собственность.

Понять, что причиной появления частной собственности (и рабства в том числе) является не излишек прибавочного продукта и возможность производить сверх необходимого для воспроизводства, - а именно прибавочная стоимость;
соответственно, необходимо проводить дефиницию между прибавочным продуктом и прибавочной стоимостью.

[Татьяна Н]

Заявил невежественный троцкист Артем Луч и пошел подсчитывать собственное, накраденное.

Уже все посчитано - только что ссылку на подсчеты давала.
Кстати, от вас, "чесный  умник" - ни одного комментария подсчетов так и не последовало. Вместо комментов полилось говно по трубам базарное перемывание моих косточек.