Сатана - миф или реальность?

[fedor-akwileonsky]

В логике Вам не откажешь, но стоило и дальше продолжить цепочку, сказав что Бог выше любой религии, а религия лишь может уповать на то, что верно передаёт Божественное Откровение.

to, я с вами согласен частично, так как религия описывает голос души (совести) человека или группы людей, а не базируется на Откровении Бога, это фантазии экзальтированных личностей, которым придали форму догматов. 

[Black]

Ну, просто праздник какой-то.
Массовое просветление.
Вот, что Покров Пресвятой Богородицы с людями делает.

оффтоп. Но не могу не вспомнить.

Удивительное событие, в память о котором мы отмечаем праздник Покрова Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии, произошло больше 1000 лет назад, в середине X века, в Константинополе. Тогда этот великий греческий город, свято хранивший христианскую веру, был в опасности - к Константинополю приближалось многочисленное вражеское войско….РУССКИХ.
Поводом к нему, как и к большинству походов в более ранние времена, послужила обида, нанесенная русским купцам в Константинополе. Византия снова не хотела выполнять свои обязательства о беспрепятственной торговле русских купцов в ее городах. В походе участвовал старший сын Ярослава Мудрого Владимир.

Жители Константинополя, узнав о приближении вражеской угрозы, усердно молились Господу об избавлении от неприятеля.
Во Влахернской церкви хранилась риза Богоматери, Её головной покров (мафорий) и часть пояса, перенесённые из Палестины в V веке. 1(14) октября, в воскресенье, храм был переполнен молящимися, среди них находился святой Андрей, Христа ради юродивый. Во время всенощного бдения в четвёртом часу ночи произошло чудо: святому Андрею Юродивому и его ученику Епифанию было дано увидеть сияющую небесным светом Пресвятую Богородицу! Пресвятая Дева ступала по воздуху в окружении Ангелов и сонма святых, рядом с ней шли святой Иоанн Креститель и святой апостол Иоанн Богослов. Подойдя к Престолу, Божия Матерь коленопреклоненно, со слезами стала молиться за христиан. Долгое время пребывала Пречистая Дева в молитве, затем Она сняла со Своей головы покрывало (омофор) и распростёрла его над молившимися в храме людьми, защищая их от видимых и невидимых врагов. Греки укрепились в вере и отразили нападение врагов: Константинополь был спасён.

Происшедшее морское сражение подробно описано очевидцем, греком Пселлом, но без упоминания истинных причин бегства русской флотилии. Русские же также видели покров Пресвятой Богоматери и были настолько поражены увиденным чудом, что вернувшись решили постановть в честь того события праздник. В память об этом чудесном откровении православные христиане в России празднуют Покров Пресвятой Богородицы. Греческая же церковь этого праздника не знает.

[fedor-akwileonsky]

В память об этом чудесном откровении православные христиане в России празднуют Покров Пресвятой Богородицы. Греческая же церковь этого праздника не знает.

Вообще-то христиане и православные РПЦ в частности, отмечают много странных праздников.  Один из таких странных странный праздник они отмечают 4 декабря.  +@>

[to]

to, я с вами согласен частично, так как религия описывает голос души (совести) человека или группы людей, а не базируется на Откровении Бога, это фантазии экзальтированных личностей, которым придали форму догматов. 

Может в иудаизме это итак, как Вы пищите, не спец и потому не могу судить, но в остальных монотеистических религиях дело обстоит так:

Религия есть всежизненная и живая связь человека с Богом; или иначе: человеческого субъекта с божественным предметом.
Религия как связь с Богом осуществляется и пребывает, прежде всего, внутри человека; она состоит, прежде всего, из известных, внутренних, «имманентных» человеку переживаний его и без них невозможна. Одно Божество, без человека, явилось бы невосприемлемой реальностью, то есть уже не предметом. Один человек без Бога явился бы религиозно-пустынным субъектом; религия не могла бы возникнуть.
Религия невозможна без Бога, но она невозможна и без человека, без его субъективного, личного религиозного опыта.
/И.Ильин/

Имхо, без Бога "религия" превращается в набор моральных требований, предъявляемых идеологией человеку.
Например, "кодекс строителя коммунизма", пропагандировавшийся КПСС.

[to]

Вообще-то христиане и православные РПЦ в частности, отмечают много странных праздников.  Один из таких странных странный праздник они отмечают 4 декабря.  +@>

Чё странного?

Введение во храм Пресвятой Богородицы совершилось, по сохраненным Преданием рассказам, следующим образом. Родители Девы Марии, праведные Иоаким и Анна, молясь о разрешении неплодства, дали обет, если родится дитя, посвятить его на служение Богу.
Праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы - предвозвестие благоволения Божия к человеческому роду, проповедь спасения, обетование Христова пришествия.

Подробнее здесь:
http://days.pravoslavie.ru/Life/life2575.htm

[Black]

Введение во храм Пресвятой Богородицы совершилось, по сохраненным Преданием рассказам, следующим образом. Родители Девы Марии, праведные Иоаким и Анна, молясь о разрешении неплодства, дали обет, если родится дитя, посвятить его на служение Богу.
Праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы - предвозвестие благоволения Божия к человеческому роду, проповедь спасения, обетование Христова пришествия.

"чудесные" рождения детей у неплодоносящих происходит ежедневно и у атеистов. Чтобы поверить в себя, в свои силы, чтобы поверить в лучшее и чистое светлое религия необязательна.

[to]

"чудесные" рождения детей у неплодоносящих происходит ежедневно и у атеистов. Чтобы поверить в себя, в свои силы, чтобы поверить в лучшее и чистое светлое религия необязательна.

Но не у всех рождается ребёнок, призванный стать Спасителем человечества. Так, что можно и Введение во храм Пресвятой Богородицы отмечать, как праздник.

[fedor-akwileonsky]

Может в иудаизме это итак, как Вы пищите, не спец и потому не могу судить, но в остальных монотеистических религиях дело обстоит так:

Одно Божество, без человека, явилось бы невосприемлемой реальностью, то есть уже не предметом. Один человек без Бога явился бы религиозно-пустынным субъектом; религия не могла бы возникнуть.
Религия невозможна без Бога, но она невозможна и без человека, без его субъективного, личного религиозного опыта.
/И.Ильин/

 Без человека, Божество  все равно будет восприниматься реальностью, только на этот раз среди  других каких-нибудь разумных духовных или материальных сущностей (Ангелы). to, Вы же согласитесь, что существуют религии, в которых объект поклонения не Бог.

[fedor-akwileonsky]

Чё странного?

Введение во храм Пресвятой Богородицы совершилось, по сохраненным Преданием рассказам, следующим образом. Родители Девы Марии, праведные Иоаким и Анна, молясь о разрешении неплодства, дали обет, если родится дитя, посвятить его на служение Богу.
Праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы - предвозвестие благоволения Божия к человеческому роду, проповедь спасения, обетование Христова пришествия.

Подробнее здесь:
http://days.pravoslavie.ru/Life/life2575.htm

  to,  мне известно на чем базируется христианское предание о якобы пребывании юной Марии в Иерусалимском Храме.  Эта история рассказывается в  апокрифическом "Протоевангелии Йакова". Странным, этот праздник я назвал потому что событие,  описанное преданием не могло состояться в реальности. Автор этого мифа плохо разбирался  в еврейских религиозных законах и невнимательно читал Танах.  Сюжет о том, как   в благодарность Богу за чудесное рождение ребёнка, его приводят в Храм для дальнейшего служения Божеству заимствован из Танаха (читать рассказ о чудесном рождении пророка Самуила). 

[lap]

to, я с вами согласен частично, так как религия описывает голос души (совести) человека или группы людей,

ничего такого религия не описывает, не надо выдавать ваши личные терзания,и поиски вашей целесообразности за терзания человечества, это в лучшем случае нескромно,
религия вообще ничего не описывает/в частности Христианство/, а дает рекомендации, как остаться в живых.

[fedor-akwileonsky]

ничего такого религия не описывает, не надо выдавать ваши личные терзания,и поиски вашей целесообразности за терзания человечества, это в лучшем случае нескромно,
религия вообще ничего не описывает/в частности Христианство/, а дает рекомендации, как остаться в живых.

и как?

[anfisa]

и как?

Немецкая пословица говорит,что дорога в ад сделана из хорошо вымощенного тратуара.Здесь не только грехи.Основное зло в человеке - безразличие к Богу,нежелание считаться с его Словом и его волей.Можно при желании понять-как.А кто не находит в этом понимания,тот живёт под воздействием сатаны."Что-бы дитя ни делало,лишь бы в Бога и Богу не поверило!"- главный девиз оного.

[fedor-akwileonsky]

Немецкая пословица говорит,что дорога в ад сделана из хорошо вымощенного тратуара.Здесь не только грехи.Основное зло в человеке - безразличие к Богу,нежелание считаться с его Словом и его волей.Можно при желании понять-как.А кто не находит в этом понимания,тот живёт под воздействием сатаны."Что-бы дитя ни делало,лишь бы в Бога и Богу не поверило!"- главный девиз оного.

Анфиса, меня стало настораживать изменения в манере вашего общения, вы уже стали в тексте использовать агрессивные смайлы. Но, а если серьёзно, то я с вами несогласен, что основное зло в человеке, это его не религиозность. Зачастую самыми опасными и ужасными людьми в истории становятся именно религиозные люди. 

[anfisa]

Анфиса, меня стало настораживать изменения в манере вашего общения, вы уже стали в тексте использовать агрессивные смайлы. Но, а если серьёзно, то я с вами несогласен, что основное зло в человеке, это его не религиозность. Зачастую самыми опасными и ужасными людьми в истории становятся именно религиозные люди. 

Фёдор,я коментировала некую любовь собеседников к сатане.Эти агрессивные смайлы у меня обозначают действия того,кому в основном люди поклоняются.Если Вы можете вспомнить,то я самый не религиозный человек на Форуме,так как никому не поклоняюсь,кроме Бога.Я верю Богу.Поэтому люблю вас всех,и желаю  Вам всего хорошего!Рада общению! Анфиса.

[fedor-akwileonsky]

Фёдор,я коментировала некую любовь собеседников к сатане.Эти агрессивные смайлы у меня обозначают действия того,кому в основном люди поклоняются.Если Вы можете вспомнить,то я самый не религиозный человек на Форуме,так как никому не поклоняюсь,кроме Бога.Я верю Богу.Поэтому люблю вас всех,и желаю  Вам всего хорошего!Рада общению! Анфиса.

Взаимно!

[fedor-akwileonsky]

Но не у всех рождается ребёнок, призванный стать Спасителем человечества. Так, что можно и Введение во храм Пресвятой Богородицы отмечать, как праздник.

Принцесса Майя родила Будду. Женщина по имени Дукхда родила Заратустру. В истории человечества существует множество примеров когда женщина рожает младенца, которому предстоит стать Спасителем. Разве Лао Дзы, Конфуций, Мухаммед  не подобные Иисусу Спасители, для своих последователей?

[to]

Принцесса Майя родила Будду. Женщина по имени Дукхда родила Заратустру. В истории человечества существует множество примеров когда женщина рожает младенца, которому предстоит стать Спасителем. Разве Лао Дзы, Конфуций, Мухаммед  не подобные Иисусу Спасители, для своих последователей?

Спаситель один -Иисус Христос.

[fedor-akwileonsky]

Спаситель один -Иисус Христос.

  Это мнение субъективное.

[Манилов]

Спаситель один -Иисус Христос.

Кого и как он спас?

[drunkhorse]

Спаситель один -Иисус Христос.

Спасся он пока один. И то еще непонятно спасся ли. Есть подтверждения оттуда?