Автор Тема: severe сражается со СТО  (Прочитано 2895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Если вы до сих пор так и не поняли, что секунда - это \( \Delta t \), то какой смысл с вами что-либо обсуждать?
А секунда-штрих это \( \Delta t' \)?
Тогда, почему по анимации Милянцева [сек']>[сек], а по Вашим словам, читай, по релятивистских формулам [сек']<[сек]?
Опять невозможно изобразить то, что может быть понято только на языке математики?
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2021, 22:02:59 от severe »

Большой Форум


Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Следует от всей души поблагодарить юзеров severe и Гришин_С_Г за добровольное и самоотверженное участие в качестве подопытных в длительном эксперименте по демонстрации контр-эффекта Даннинга-Крюгера.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Следует от всей души поблагодарить юзеров severe и Гришин_С_Г за добровольное и самоотверженное участие в качестве подопытных в длительном эксперименте по демонстрации контр-эффекта Даннинга-Крюгера.
Вначале напишите, чему равно отношение секунды в движущейся со скоростью v системе к секунде в покоящейся системе. И только потом благодарите!
Чего Вам стоит чиркнуть, чему равно выше указанное отношение? Нет, на это времени не хватает, но всегда найдётся свободная минутка для выражения благодарности. Спасибо, конечно, но делу время потехе час. А у Вас с Alexpo, почему-то наоборот.
Просветите молодёжь, плиз, вначале, потом потешайтесь на здоровье!
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2021, 18:42:44 от severe »

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Вначале напишите, чему равно отношение секунды в движущейся со скоростью v системе к секунде в покоящейся системе. И только потом благодарите!
Чего Вам стоит чиркнуть, чему равно выше указанное отношение? Нет, на это времени не хватает, но всегда найдётся свободная минутка для выражения благодарности. Спасибо, конечно, но делу время потехе час. А у Вас с Alexpo, почему-то наоборот.
Продолжаем эксперимент.
\[
t' = t \sqrt{1-v^2/c^2}.
 \]
Наблюдаем за реакцией подопытного.  ,G
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн aze1959

  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 362
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-1588
  • Пол: Мужской
Продолжаем эксперимент.
t′=t1−v2/c2−−−−−−−−√.
и откуда это?
у автора СТО
Цитировать

Прежде всего ясно, что эти уравнения должны быть линейными в силу свойства однородности, которое мы приписываем пространству и времени.
http://televid-sib.ru/index.php
http://mу-аrmy-flоt.ru/

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Продолжаем эксперимент.
\[
t' = t \sqrt{1-v^2/c^2}.
 \]
Наблюдаем за реакцией подопытного.  ,G
\( 1[сек']=\sqrt{1-v^2/c^2}[сек] \), [сек']<[сек].
А в анимациях Милянцева  [сек']>[сек].
Милянцев лесом гуляет со своими анимациями?
Потому что то, что может быть понято только на языке математики, не поддаётся изображению в анимациях?
Как изобразить на анимации, что [сек']<[сек], и движущиеся, читай штрихованные, часы замедленны?
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2021, 19:56:26 от severe »

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Как изобразить на анимации, что [сек']<[сек], и движущиеся, читай штрихованные, часы замедленны?

https://images.app.goo.gl/uquZ8sk6eACi74W4A
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11387
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Не обязательно для Alexpo. В учебниках есть отношение секунды в движущейся системе к секунде в покоящейся системе?
Не нашёл
В учебниках есть отношение минуты к секунде в покоящейся системе, равное шестидесяти. Нашёл.
Нет ничего удивительного. В СТО секунды нет и быть не может в общем случае.
Там для каждой скорости \(v\) движения СТО-часов относительно стороннего наблюдателя
(Эй-на) cуществует своя содержательная и минимальная единица времени,
которая с секундой, содержательно опирающейся на земные сутки, никак не корреспондируется. 
Правда, она не может быть принята за единицу непрерывного времени,
(из-за своей содержательной неравноделимости) но это другая история.         
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2021, 18:08:56 от Гришин_С_Г »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн aze1959

  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 362
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-1588
  • Пол: Мужской
Потому что то, что может быть понято только на языке математики, не поддаётся изображению в анимациях?
Как изобразить на анимации, что [сек']<[сек], и движущиеся, читай штрихованные, часы замедленны?
Это тока у автора СТО часы тикают по разному но показывают одинаковое время
как это анимировать никто не знает
http://televid-sib.ru/index.php
http://mу-аrmy-flоt.ru/

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
https://images.app.goo.gl/uquZ8sk6eACi74W4A
Все весёлые картинки для молодёжи тогда из своих учебников по СТО уберите срочно! И как в КМ проповедуйте мантру заткнись и считай.
Милянцев полагает, что, если основные положения СТО невозможно представить в анимациях, то СТО - тухлая теория. Все претензии - к нему.
А как дышали, типа картинки с анимациями не суть фуфло!
Математическая теория без зрительных образов - вот что Ваша СТО. Распишитесь!
Я с этим ещё и соглашусь, меня же не заклинило. Я меняю принципы, как перчатки. Признайте, что СТО - это макроскопическое расширение КМ, и спор Бора с Эйнштейном не стоил того, поскольку оба вели речь о КМ.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2021, 20:44:22 от severe »

Оффлайн aze1959

  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 362
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-1588
  • Пол: Мужской
я вот тоже не понимаю как  это представить и нарисовать

Цитировать
Пусть нам дан покоящийся твердый стержень, и пусть длина его, измеренная также покоящимся масштабом, есть L. Теперь представим себе, что стержню, ось которого направлена по оси X покоящейся координатной системы, сообщается равномерное и параллельное оси X поступательное движение (со скоростью v) в сторону возрастающих значений x.
...
Представим себе, что к обоим концам стержня (A и B) прикреплены часы, которые синхронны с часами покоящейся системы, т. е. показания их соответствуют «времени покоящейся системы» в тех местах, в которых эти часы
как раз находятся; следовательно, эти часы «синхронны в покоящейся системе».
http://televid-sib.ru/index.php
http://mу-аrmy-flоt.ru/

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Не собираюсь думать над этим вопросом.
Там не о чем думать! Минутная стрелка идёт медленнее секундной стрелки, потому что минута больше секунды.
Секундная стрелка движущихся часов идёт медленнее секундной стрелки покоящихся часов, потому что секунда движущихся часов больше секунды покоящихся часов.

Если бы кто-то настойчиво продвигал теорию, в которой минутная стрелка идёт медленнее секундной, потому что минута меньше секунды, то куда бы он был дружно послан?
А тут практически то же самое на протяжении ста с лишним лет продвигается на голубом глазу!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Если бы кто-то настойчиво продвигал теорию, в которой минутная стрелка идёт медленнее секундной, потому что минута меньше секунды, то куда бы он был дружно послан?
А тут практически то же самое на протяжении ста с лишним лет продвигается на голубом глазу!

Хороший приход! Галлюцинации качественные.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Хороший приход! Галлюцинации качественные.
Секундная стрелка движущихся часов идёт медленнее секундной стрелки покоящихся часов, потому что секунда по движущимся часам меньше, чем секунда по покоящимся часам.
Хороший приход! Галлюцинации качественные. Анимированию не поддаются  O0.

Оффлайн aze1959

  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 362
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-1588
  • Пол: Мужской
Цитировать
Итак, наблюдатели, движущиеся вместе со стержнем, найдут, что часы в точках A и B не идут синхронно, в то время как наблюдатели, находящиеся в покоящейся системе, объявили бы эти часы синхронными. Итак, мы видим, что не следует придавать абсолютного значения понятию одновременности. Два события, одновременные при наблюдении из одной координатной системы, уже не воспринимаются как одновременные при рассмотрении из системы, движущейся относительно данной системы.
Хотелось бы понять какое имеет отношение одновременность и не одновременность к тому что видят наблюдатели?
Далее наблюдатели на стержне находятся в покое относительно друг друга. Почему тогда часы не синхронны?
Далее автор допустил грубейшую ошибку,  часть наблюдателей в покоящейся системе видят что часы синхронны,  остальные видят что часы несинхронны.
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2021, 16:14:15 от aze1959 »
http://televid-sib.ru/index.php
http://mу-аrmy-flоt.ru/

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
... анимация применима только к определённым классам явлений и объектов.
Например, вы не сможете сделать анимацию для опыта по прохождению электрона через две щели....
А также не смогу сделать анимацию для замедления хода движущихся часов, если их секунда короче, чем секунда покоящихся часов.
Причина очевидна: совсем уж явный бред невозможно анимировать.
Но у самого бредящего причина совершенно другая: анимация применима только к определённым классам явлений и объектов. Например, вы не сможете сделать анимацию для замедления хода движущихся часов, если их секунда короче, чем секунда покоящихся часов.

Под бредящим я не Вас имел в виду, если что, а абстрактного релятивиста.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Можно попробовать. Перестать реагировать на этого юзера, а через месяц посмотреть на его посты и задать несколько вопросов. По моей теории, в конце концов он и на таблицу умножения начнет бросаться, но на это потребуется больше времени. Скажем, полгода.  ,G
А Милянцев идёт лесом со своими анимациями, ведь замедление хода движущихся часов не может быть анимировано, коль скоро по мнению Геродотуса секунда движущихся часов  меньше секунды покоящихся часов 😀.

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12335
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
\( 1[сек']=\sqrt{1-v^2/c^2}[сек] \), [сек']<[сек].
А в анимациях Милянцева  [сек']>[сек].
Милянцев лесом гуляет со своими анимациями?
Потому что то, что может быть понято только на языке математики, не поддаётся изображению в анимациях?
Как изобразить на анимации, что [сек']<[сек], и движущиеся, читай штрихованные, часы замедленны?
такой эффект взаимного замедления часов, очень легко отобразить в теории лоренца:

http://www.youtube.com/watch?v=rBGOAV1TPI4

однако при этом видно что данный эффект кажущийся!!!!!!!!!!!!

как отобразить данный эффект в релятивизме не знает никто!!!!!!!!!!!!!
ибо это сделать невозможно.
значит реляты предлагают нам религию, веру, а не науку.




мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12335
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Не собираюсь думать над этим вопросом.
обманываете вы нас Alexpo.
миллионы релятов думали над этим вопросом. пытались. сломали себе мозги.
не удалось!!!!!!!!!!!!!!!!!

в итоге у вас остаётся просто вера, что якобы такая полная симметрия  каким то странным образом возможна.

мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12335
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Хотелось бы понять какое имеет отношение одновременность и не одновременность к тому что видят наблюдатели?
Далее наблюдатели на стержне находятся в покое относительно друг друга. Почему тогда часы не синхронны?
Далее автор допустил грубейшую ошибку,  часть наблюдателей в покоящейся системе видят что часы синхронны,  остальные видят что часы несинхронны.
смотри азя.

по часам нижнего поезда молнии вспыхивают одновременно.
а по часам верхнего в разное время!!!!!

 
https://youtu.be/e6oqrscaNt4
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Большой Форум