Россия вступает в большую войну ч. 6 (без Брехсона)

[Sovetsky-ilovaysky]

В 1907 году все учёные в США заявили что самолёты никогда не будут летать но благодаря братьям Райт это случилось... А представьте вместо этого люди занимались бы кораблями потому что умеют это... Также и сейчас все космические новости это как сделали снимок какого-то объекта или урагана новости как будто из 1907 года или вообще из 19 века сделанные из аэростата или самолёта... А вместо строительства МКС надо было каждой стране присоединить свой модуль к станции мир, дальше когда российский вернее советская часть станции мир совсем стала бы старой его бы утопили где-то в 20ых годах и присоединили новые модули а все от МКС потратили эти сотни млрд долларов на полёт на Марс уже в нулевых годах т е. Вместо МКС международный полет на Марс и строительство баз на Марсе луне и добыча совместно ресурсов там везде а прибыль кто сколько процентов вложил в проект   

тогда к космической гонке добавились бы арабы Китай Индия и корпорации и случилось бы как с самолётами увеличивая скорость и качество и новые двигатели улучшая по всем фронтам развитие космоса

[RedLion]

      В десятый раз спрашиваю, как из признания очевидного следует, что я за что-то рву свою жопу? И над этим ещё не думал?

Ну да это очевидное - Зеленский диктатор существует и ты за него рвешь жопу. 

       

Ты сомневаешься в том, что человеку граждане РФ раздробили кувалдой конечности, а потом обезглавили?
video.twimg.com/ext_tw_video/1252669318212595714/pu/vid/1280x720/EhKzpId3PxLvQSQw.mp4 

То укры на видео, акцент каклятский 


   

Покажи мне Макрона за длинным столом...

 

лови...

https://www.youtube.com/watch?v=QcUYm79Slok

   

А почему я должен нести ответственность за фальшивки, которые изготавливает Кремлёвская фашистская хунта[/color], расстрелявшая собственный парламент из танков (разрешенная в России террористическая организация), которую нужно уважать под страхом тюремного заключения? Я готов признать, что Кремлёвская фашистская хунта, расстрелявшая собственный парламент из танков (разрешенная в России террористическая организация), которую нужно уважать под страхом тюремного заключения, изготавливает фальшивки, но причём тут я?   

Я тоже не несу ответственности за этот твой бред 

   

Так ты мне показывал видео, в котором руки Путлера были абсолютно неподвижны, но попросил сделать вид, что они движутся. Это, по-твоему, нормально?  Руки Путина во время его последнего выступления на 20*кратной перемотке абсолютно неподвижны, что говорит о генерации его образа при помощи нейросетей.

Ты запостил обрезанное кем то видео и там действительно руками он не шевелит, а я показал это же видео только полное и всё там нормуль с руками 

По-видимому, наш великий фюрер, дай ему бог тысячу лет жизни, скис. А мы ведь ещё ничего не начинали… И это значит, что всем прочим его выступлениям, как прошлым, так и будущим нет никакого доверия.
Как говориться, лучше один раз увидеть, чем тысячу раз услышать. А то ведь никто не поверит, пока сам не увидит.

За твой повторяющийся бред никто ответственности не несёт

     

Вот тебе список, показывай ссылку, где ты это увидел:      https://200.zona.media      Как определил, что они «левые», и что это значит?
       Никакой доказухи не видел. Может, просмотрел? Кидай ссылку. 

Да мне же не трудно вот лови ссылку на твоё враньё. где ты врал, что в списке двести тысяч но в списке было
109 тысяч.
https://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=620076.msg10650132#msg10650132
И вот доказуха про фальсификации
https://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=620076.msg10636683#msg10636683

         

А почему ты всех русских называешь нацистами и фашистами, но русофоб при этом почему-то я? Где тут логика?       Так это ж ты назвал меня русофобом при том, что ты гражданин Украине. Тебе-то какое дело до России?

Я гражданин Украины только в твоём больном воображении. А ты российский патриот говоришь? 
Ну тогда скажи коротко, без лишних слов - слава России!
 Будем тебя проверять 

[Sovetsky-ilovaysky]

Вместо устаревшего МКС который слишком большой сделали и слишком дорогой сделали полет на Марс... И уже сейчас отмечали бы общее достижение человечества: совместный полет на Марс ...

 Поэтому Российская орбитальная станция не нужна особенно такая большая как МКС... Проще купить один старшим и пусть болтается на орбите как раз огромный годится как станция а деньги от станции РОС отправить на полёт на Марс и строительство там города и на Луне тоже и добывать ресурсы в том числе редкоземельные и дефицитные элементы

[Артем Луч]

Потому, что при коммунизме не будет денег.

Интересно, и почему же при коммунизме не будет денег, если по вашему - все дело в неоплаченном труде?

Почему бы просто, если весь вопрос заключен в капиталисте и рабочем, - просто взять, и оплатить весь труд?

Зачем понадобилось уничтожение денег и самоей категории стоимости, дабы построить бесклассовое общество?

[Артем Луч]

Прогресс требует инноваций, развитие науки, культуры, искусства, а не прибавочного труда.

При товарном производстве, во всей двойственности явления, - прогресс будет в форме стоимости выражаться в прибавочном труде и присваиваться в частную собственность (тогда как при коммунизме это будет всеобщим достоянием).

Я повторяю вопрос, - как же так сталось, что во всех первобытных общинах (кроме Ирокезов) развитие средств производства (которые сокращают необходимый труд), - вдруг в контексте товарного производства и обмена, - потребовали прибавочного труда?

[privet]

      Это там смотреть,

.......

Ква  ква.

Топай в АГОНИЮ.

[Артем Луч]

Зачем понадобилось уничтожение денег и самоей категории стоимости, дабы построить бесклассовое общество?

Тут даже можно перефразировать и поставить акцент отдельно, - почему идеалом служит не "равный обмен равновеликих стоимостей", - а уничтожение стоимости и денег?

В чем заключен подвох и сам порок?

[privet]

[/b][/color]

........

Вопрос.

ОТ какого вида обезьян - произошли камуняки?

[Артем Луч]

........

Вопрос.

ОТ какого вида обезьян - произошли камуняки?

Ясен пень, от божественного вида.. 

[privet]

полет на Марс...

.......

Идиот Ринатка - ПОЛЕТ НА МАРС = НЕВОЗМОЖЕН.

РАДИАЦИЯ.

[privet]

Ясен пень, от божественного вида.. 

......

КрасноЖОПАЯ МАКАКА?

[Артем Луч]

......

КрасноЖОПАЯ МАКАКА?

Был бы ты макакой - ты бы вдул 

[privet]

Был бы ты макакой - ты бы вдул 

.......

Дык мы - НЕ КАМУНИСЬТЫ...

Вы уж там САМИ

[Артем Луч]

      Не будут повара относится к различным классам. Это всё равно, что узреть разницу между автомобилем, перевозящим олигарха, и автомобилем, перевозящим повара. Типа они принципиально по-разному устроены.

Повар в школьной столовой и повар у олигарха - будут относиться к различным классам.

Фиксируем твою позицию, дабы наглядно продемонстрировать незрелость твоего мышления.

Ошибка, - смешение конкретного и абстрактного труда, неспособность отделить зерна от плевел.

[Артем Луч]

Обуржуазенный рабочий это оксюморон. Сказать можно (как «квадратный круг»), - существовать не может.

Обуржуазенный рабочий - это терминология Маркса, по поводу которого он говорил, - это есть *живое противоречие*.

Или как говорил Ленин:

Этот слой обуржуазившихся рабочих или рабочей аристократии, вполне мещанских по образу жизни, по размеру заработков, по всему своему миросозерцанию

В этом термине заключено противоречие, - с одной стороны, со стороны конкретного труда - он рабочий;
с другой стороны, со стороны абстрактного труда, - он присваивает прибавочную стоимость, и потому "обуржуазился".

Все ясно, просто и легко запомнить, - если заходить правильно.

P.S.: вопрос более глубокий, - а почему *обуржуазенный* рабочий меняет аж свое миросозерцание до "вполне мещанина"?
И более насущный, - если ты не только не понимаешь данного явления, но еще и отрицаешь его, - то тебе тем более не по зубам разобраться с советской партноменклатурой, которая для вас просто госслужащие, как и повар у олигарха просто рабочий.

[Артем Луч]

Так никого не эксплуатирует индивидуальный предприниматель, пока не нанимает работников.

Я повторяю базу:

Крупный буржуа (капиталист) - крупный потому, что использует наемный труд, НО буржуа потому, что присваивает прибавочную стоимость.

Мелкий буржуа, - мелкий потому, что сам трудится, НО буржуа потому, что присваивает прибавочную стоимость.

Мелкий буржуа, для понимания явления, - это крестьянин или ремесленник, который никого не нанимает и пашет сам.

Посмотрим, что пишет Маркс:

«независи­мый крестьянин или ремесленник подвергается раздваиванию. В качестве владельца средств производства он является капиталистом, в качестве работника — своим собственным наемным ра­бочим. Он, таким образом, как капиталист, уплачивает самому себе заработную плату и извлекает прибыль из своего капитала, т. е. эксплуатирует себя самого как наемного рабочего и, в виде прибавочной стоимости, платит себе самому ту дань, которую труд вынужден отдавать капиталу»

**

«В рассматриваемом случае производитель создает, правда, свою собственную прибавочную стоимость {предполагается, что производитель продает свой товар по его стоимости}, иными словами: во всем его продукте овеществлен только его собственный труд. Но тот факт, что он может присваивать самому себе весь продукт своего собственного труда, что третьим лицом, хозяином, не присваивается избыток стоимости его продукта над средней ценой его труда в течение, скажем, одного дня, — этот факт должен быть отнесен не за счет его труда (в данном отношении он ничем не отличается от других рабочих), а только за счет того обстоятельства, что он владеет средствами производства. Значит, только благодаря тому, что он является собственником средств производства, ему достается его собственный прибавочный труд, и в этом смысле он относится как свой собственный капиталист к самому себе как к наемному рабочему»

[Артем Луч]

Посмотрим, что пишет Маркс:

«независи­мый крестьянин или ремесленник подвергается раздваиванию. В качестве владельца средств производства он является капиталистом, в качестве работника — своим собственным наемным ра­бочим. Он, таким образом, как капиталист, уплачивает самому себе заработную плату и извлекает прибыль из своего капитала, т. е. эксплуатирует себя самого как наемного рабочего и, в виде прибавочной стоимости, платит себе самому ту дань, которую труд вынужден отдавать капиталу»

**

«В рассматриваемом случае производитель создает, правда, свою собственную прибавочную стоимость {предполагается, что производитель продает свой товар по его стоимости}, иными словами: во всем его продукте овеществлен только его собственный труд. Но тот факт, что он может присваивать самому себе весь продукт своего собственного труда, что третьим лицом, хозяином, не присваивается избыток стоимости его продукта над средней ценой его труда в течение, скажем, одного дня, — этот факт должен быть отнесен не за счет его труда (в данном отношении он ничем не отличается от других рабочих), а только за счет того обстоятельства, что он владеет средствами производства. Значит, только благодаря тому, что он является собственником средств производства, ему достается его собственный прибавочный труд, и в этом смысле он относится как свой собственный капиталист к самому себе как к наемному рабочему»

И тут же подвергну критике Маркса, - где даже он спутывает конкретный и абстрактный труд, полагая, дескать:

во всем его продукте овеществлен только его собственный труд.

Но так как мы рассматриваем не просто продукт, но именно товар (который, как предполагается, был продан по своей стоимости), - то мы не можем делать такое утверждение, ибо конкретный труд здесь уступает абстрактному общественно-необходимому труду.

В продукте овеществлен только собственный (конкретный) труд ремесленника/крестьянина, НО как в товаре, там овеществлен общественно-необходимый труд, который нельзя путать с непосредственным трудом работника.

[Артем Луч]

Но если есть желание всё запутать, отвратить от марксизма широкие массы трудящихся, буржуи зовут тебя, чтобы ты насовал в простую и стройную теорию абсурда.

История СССР показала, чего стоит карикатура на марксизм, - все везде упростить до однобокого изложения (и последующего искажения), - и ты есть тому живое подтверждение, ибо *из сосуда можно вылить только то, что в нем есть*.

Из-за таких как ты, обыватель путает личную и частную собственность, - для них все едино!

Из-за таких как ты, общественное присвоение прибавочной стоимости утрируют до уравниловки.

Из-за таких как ты, в конце концов, классовое неравенство выводят из неравенства природного.

[Артем Луч]

Я пишу:

Величайшее заблуждение, объяснять явление произволом и некими эксцессами,

Бергсон такой:

Ну, давай обсудим произвол и некие эксцессы.

    

[Antediluvian]

А местные жители говорят, обесточивание постоянно.

У Блядсона очередное обострение, зовите санитаров, несите галоперидол. Ему мерещатся местные жители, которые у него в голове что-то говорят.