Россия вступает в большую войну ч. 6 (без Брехсона)

[Antediluvian]

      Не будут повара относится к различным классам.

Повар может открыть собственный ресторан? Да, может. И в таком случае он буржуй. Повар может работать по найму на хозяина ресторана? Тоже может. И в таком случае повар пролетарий, а хозяин ресторана буржуй. Блядсон настолько тупорылый овощ, что не шарит даже в самых азах классовой теории.

[Артем Луч]

Это, кстати, мы еще не говорим про дилемму умственного и физического труда, - но Бергсон остался на поварах 

[Артем Луч]

При коммунизме на работу не нужно будет ходить вовсе, ибо рутину возьмут на себя роботы, а человеку останется творчество.

И опять одна и та же ошибка, - коммунизм уничтожает категорию прибавочного труда, но не необходимого!

Четко, ясно и легко запомнить.

Иначе выразится обыватель, - он сразу спросит, а кто в таком высокоустроенном обществе интеллигентов будет драить сортиры, если вы отменяете *труд вообще*?

[privet]

Повар может открыть собственный ресторан? Да, может. И в таком случае он буржуй. Повар может работать по найму на хозяина ресторана? Тоже может. И в таком случае повар пролетарий, а хозяин ресторана буржуй. Блядсон настолько тупорылый овощ, что не шарит даже в самых азах классовой теории.

.......

И повар - с хозяином ресторана = ОДНА КОМАНДА.

Возможно.

[privet]

Это, кстати, мы еще не говорим про дилемму умственного и физического труда, - но Бергсон остался на поварах 

.......

Да.

Общение с духами и ответы на жизненно важное - оно как?

[Бергсон]

Я пишу:

Бергсон такой:

    

  Ну, давай обсудим произвол и некие эксцессы. Происходит война в нефтедобывающей стране, дающей на мировой рынок большую долю этого важного продукта. Цены на нефть взлетают, взлетают цены на бензин. Взлетают цены на доставку и транспортировку. Если рост цен большой, и не обещает упасть в ближайшее время, буржуи вынуждены компенсировать потери без которых их производства остановятся. Они могут поднять цены на товары, и понизить плату своим работникам. Но уже первого достаточно, чтобы из-за инфляции потянулось второе. Буржуй переложил на плечи пролетариев свои потери. Произвол это и эксцессы, - похрену. Так происходит постоянно. Отсюда и самовозрастание стоимости. При социализме ценам на ГСМ не дадут вырасти. При коммунизме на работу не нужно будет ходить вовсе, ибо рутину возьмут на себя роботы, а человеку останется творчество.

     Смех без причины признак дурачины.  По сути, мною сказанного тебе возразить нечего. Только ржать, как дурачку.

У Блядсона очередное обострение, зовите санитаров, несите галоперидол. Ему мерещатся местные жители, которые у него в голове что-то говорят.

       Поздравляю с включением электричества, ПиZдуля. Теперь у тебя есть немного времени поотрицать его отключение. 

[Бергсон]

Ну да это очевидное - Зеленский диктатор существует и ты за него рвешь жопу. 

      Но вы-то его выбирали на свободных выборах, а не на таких, как в Рабских Российских Вымиратах:

https://youtu.be/N8pHoyAseFo
Голосование под дулом
https://youtu.be/Y-G5HjtLC_o
Как фальсифицировали явку на выборах президента 2018
https://youtu.be/h9RZ9K5OzGI
   

    То укры на видео, акцент каклятский 

      Почему у них тогда гражданство российское? 

    лови...

https://www.youtube.com/watch?v=QcUYm79Slok

      Зачем мне это? Ты тут покажи Макарона:
   

Я тоже не несу ответственности за этот твой бред 

      А за фальшивки, изготавливаемые администрацией кремлёвской фашистской хунты, расстрелявшей собственный парламент из танков (разрешенная в России террористическая организация), которую нужно уважать под страхом тюремного заключения, несёшь ответственность?

    Ты запостил обрезанное кем то видео и там действительно руками он не шевелит, а я показал это же видео только полное и всё там нормуль с руками 

      Где видео? Я такого не видел.

За твой повторяющийся бред никто ответственности не несёт

      Ты думаешь, администрация кремлёвской фашистской хунты, расстрелявшей собственный парламент из танков (разрешенная в России террористическая организация), которую нужно уважать под страхом тюремного заключения, от хорошей жизни создаёт Путлера при помощи ИИ?

Да мне же не трудно вот лови ссылку на твоё враньё. где ты врал, что в списке двести тысяч но в списке было 109 тысяч.
https://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=620076.msg10650132#msg10650132
И вот доказуха про фальсификации
https://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=620076.msg10636683#msg10636683

Давай смотреть. Загружаем адрес https://200.zona.media Там пишется, что в базе чуть меньше 150 000
Открываем «без фото», например
Тетерин Сергей Васильевич
21.12.1993 — 08.10.2023 (29 лет)

Даётся ссылка на архив 
https://archive.ph/AcYCT
Идём по ней:

Это вебархив, чтобы нельзя было скрыть уже опубликованное. Было фото, и даже статья в местных СМИ. Всё есть. Где я хоть в чём-то солгал?

          Я гражданин Украины только в твоём больном воображении.

        Разве ты озабочен исключительно проблемами Украины, и совершенно равнодушен к проблемам России в моём воображении? 

А ты российский патриот говоришь? 
Ну тогда скажи коротко, без лишних слов - слава России!
 Будем тебя проверять 

      Я коммунист, а, значит, интернационалист, и не могу кричать нацисстких лозунгов. Хочешь прокричу слава коммунизму? Или слава интернационализму? Или слава советской Украине? Или слава советской России? 

[Бергсон]

Интересно, и почему же при коммунизме не будет денег, если по вашему - все дело в неоплаченном труде?

      За ненадобностью их не будет. Зачем же ещё?!

Почему бы просто, если весь вопрос заключен в капиталисте и рабочем, - просто взять, и оплатить весь труд?

Зачем понадобилось уничтожение денег и самоей категории стоимости, дабы построить бесклассовое общество?

      За тем, что коммунизм это отмирание государства и общество изобилия, в котором нет необходимости нормировать потребление.

При товарном производстве, во всей двойственности явления, - прогресс будет в форме стоимости выражаться в прибавочном труде и присваиваться в частную собственность (тогда как при коммунизме это будет всеобщим достоянием).

      При социализме прибавочный труд пускается не на набитие мошны буржуя, а на коллективные нужды всего общества.

Я повторяю вопрос, - как же так сталось, что во всех первобытных общинах (кроме Ирокезов) развитие средств производства (которые сокращают необходимый труд), - вдруг в контексте товарного производства и обмена, - потребовали прибавочного труда?

      Прибавочный труд это абстракция, как правила дорожного движения, алфавит, или таблица умножения. Ты понимаешь это? Он существует только в сознании. В реальности его нет. Его выдумали чтобы объяснить способ, которым буржуй грабит пролетария. Не нужно ставить телегу впереди лошади.

Зачем понадобилось уничтожение денег и самоей категории стоимости, дабы построить бесклассовое общество?

Тут даже можно перефразировать и поставить акцент отдельно, - почему идеалом служит не "равный обмен равновеликих стоимостей", - а уничтожение стоимости и денег?

В чем заключен подвох и сам порок?

      Вопрос поставлен неверно, - деньги отмирают не потому, что кто-то это запланировал, а за ненадобностью. Кому они нужны, если можно пойти и взять любых материальных благ сколько хочешь?

Повар в школьной столовой и повар у олигарха - будут относиться к различным классам.

Фиксируем твою позицию, дабы наглядно продемонстрировать незрелость твоего мышления.

Ошибка, - смешение конкретного и абстрактного труда, неспособность отделить зерна от плевел.

      Цитаты классиков, конечно же не покажешь. 

Обуржуазенный рабочий - это терминология Маркса, по поводу которого он говорил, - это есть *живое противоречие*.

Или как говорил Ленин:

Этот слой обуржуазившихся рабочих или рабочей аристократии, вполне мещанских по образу жизни, по размеру заработков, по всему своему миросозерцанию

В этом термине заключено противоречие, - с одной стороны, со стороны конкретного труда - он рабочий;
с другой стороны, со стороны абстрактного труда, - он присваивает прибавочную стоимость, и потому "обуржуазился".

Все ясно, просто и легко запомнить, - если заходить правильно.

P.S.: вопрос более глубокий, - а почему *обуржуазенный* рабочий меняет аж свое миросозерцание до "вполне мещанина"?
И более насущный, - если ты не только не понимаешь данного явления, но еще и отрицаешь его, - то тебе тем более не по зубам разобраться с советской партноменклатурой, которая для вас просто госслужащие, как и повар у олигарха просто рабочий.

      Классики ничего не говорили про то, что обуржуазившийся рабочий перестал быть рабочим, они говорили о его миросозерцании. А ты миросозерцание выдаёшь за отмену самого понятия кражи чужого труда. Наводить тень на плетень, как я уже говорил, ты умеешь. Но не нужно отсебятину выдавать за марксизм.

[Бергсон]

Я повторяю базу:

Крупный буржуа (капиталист) - крупный потому, что использует наемный труд, НО буржуа потому, что присваивает прибавочную стоимость.

Мелкий буржуа, - мелкий потому, что сам трудится, НО буржуа потому, что присваивает прибавочную стоимость.

Мелкий буржуа, для понимания явления, - это крестьянин или ремесленник, который никого не нанимает и пашет сам.

Посмотрим, что пишет Маркс:

«независи­мый крестьянин или ремесленник подвергается раздваиванию. В качестве владельца средств производства он является капиталистом, в качестве работника — своим собственным наемным ра­бочим. Он, таким образом, как капиталист, уплачивает самому себе заработную плату и извлекает прибыль из своего капитала, т. е. эксплуатирует себя самого как наемного рабочего и, в виде прибавочной стоимости, платит себе самому ту дань, которую труд вынужден отдавать капиталу»

**

«В рассматриваемом случае производитель создает, правда, свою собственную прибавочную стоимость {предполагается, что производитель продает свой товар по его стоимости}, иными словами: во всем его продукте овеществлен только его собственный труд. Но тот факт, что он может присваивать самому себе весь продукт своего собственного труда, что третьим лицом, хозяином, не присваивается избыток стоимости его продукта над средней ценой его труда в течение, скажем, одного дня, — этот факт должен быть отнесен не за счет его труда (в данном отношении он ничем не отличается от других рабочих), а только за счет того обстоятельства, что он владеет средствами производства. Значит, только благодаря тому, что он является собственником средств производства, ему достается его собственный прибавочный труд, и в этом смысле он относится как свой собственный капиталист к самому себе как к наемному рабочему»

      Ну, так то же самое можно сказать и про коммунистическое общество, в котором некий коллективный работник является собственником средств производства, ему достается его собственный прибавочный труд, и в этом смысле он относится как свой собственный капиталист к самому себе как к наемному рабочему. Этому придумано название «коммунизм».

И тут же подвергну критике Маркса, - где даже он спутывает конкретный и абстрактный труд, полагая, дескать:

…ну, наконец-то нашёлся чувак, который поправил Маркса!  Теперь всё в поряде! А поправить Эйнштейна, чтобы два раза не вставать, не хочешь? 

История СССР показала, чего стоит карикатура на марксизм, - все везде упростить до однобокого изложения (и последующего искажения), - и ты есть тому живое подтверждение, ибо *из сосуда можно вылить только то, что в нем есть*.

       А то, что Сталин расстрелял всех коммунистов в руководстве СССР, значения не имеет. Ага! 

Из-за таких как ты, обыватель путает личную и частную собственность, - для них все едино!
Из-за таких как ты, общественное присвоение прибавочной стоимости утрируют до уравниловки.

Из-за таких как ты, в конце концов, классовое неравенство выводят из неравенства природного.

       Где я такое писал, ты конечно же не покажешь. Но клеветать на меня это не помешает.

[Бергсон]

      Не будут повара относится к различным классам.

Повар может открыть собственный ресторан? Да, может. И в таком случае он буржуй. Повар может работать по найму на хозяина ресторана? Тоже может. И в таком случае повар пролетарий, а хозяин ресторана буржуй. Блядсон настолько тупорылый овощ, что не шарит даже в самых азах классовой теории.

      ПиZдуля, ты чё ломишься в открытую дверь? Именно это я и пытаюсь доказать данному чукотскому юноше. Он же втирает, что повар, работающий на буржуев и повар работающий на работягу принципиально не одно и то же.

Это, кстати, мы еще не говорим про дилемму умственного и физического труда, - но Бергсон остался на поварах 

      Я об этом высказывался. А твоё невнимание к моим ответам это уж твой выбор.

И опять одна и та же ошибка, - коммунизм уничтожает категорию прибавочного труда, но не необходимого!

Четко, ясно и легко запомнить.

Иначе выразится обыватель, - он сразу спросит, а кто в таком высокоустроенном обществе интеллигентов будет драить сортиры, если вы отменяете *труд вообще*?

      Осталось только добавить, что необходимым трудом при коммунизме будет творчество, и оплачиваться оно будет уважением общества, а не материальными благами.  И труд этот будет исключительно добровольным. По желанию.

[Бергсон]

.......

Ква  ква.

Топай в АГОНИЮ.

       К летающему по небу жид?

.......

Дык мы - НЕ КАМУНИСЬТЫ...

Вы уж там САМИ

      Не пиZди, поклоняющийся дохлому летающему жиду жид. Если б ты не был членом КПСС, xуй бы тебе доверили работу следователя.

Это, кстати, мы еще не говорим про дилемму умственного и физического труда, - но Бергсон остался на поварах 

.......

Да.

Общение с духами и ответы на жизненно важное - оно как?

…так ты нам расскажи! Что об этом говорит дохлый жид-авиатор? 

[Antediluvian]

Поздравляю с включением электричества

Дя, Блядсон, впервые за два месяца включили после злополучной атаки 5 октября. А то всё при свечах да при свечах. Идиот, блять. 

[Antediluvian]

повар работающий на работягу

Ещё бы узнать, кто такой "повар, работающий на работягу". Но как тут узнать, если у Блядсона все мозги съел Альцгеймер? Дебила надо электричеством лечить, но я не могу, для меня электричество сейчас непозволительная роскошь. 

[Antediluvian]

Осталось только добавить, что необходимым трудом при коммунизме будет творчество, и оплачиваться оно будет уважением общества, а не материальными благами.  И труд этот будет исключительно добровольным. По желанию.

Ну во-первых, не очень понятно, куда денется нетворческий труд. А во-вторых, про вознаграждение написано просто оxyительно. Работай добровольно и исключительно за спасибо, xyй тебе, а не материальные блага. С такими "коммунистами", как Блядсон, уже никакие антикоммунисты не нужны. 

[Бергсон]

Ещё бы узнать, кто такой "повар, работающий на работягу".

      Стряпающий без привлечения наёмного труда простые и дешёвые блюда доступные бедноте.

[Antediluvian]

      Стряпающий без привлечения наёмного труда простые и дешёвые блюда доступные бедноте.

Он не работает на работягу, долбоёб ты сказочный. Он работает либо на себя, и тогда он буржуй, либо на хозяина столовой, и тогда он пролетарий. Других вариантов в буржуазном обществе для повара нет. Как и для любого другого работника.

[Бергсон]

Осталось только добавить, что необходимым трудом при коммунизме будет творчество, и оплачиваться оно будет уважением общества, а не материальными благами.  И труд этот будет исключительно добровольным. По желанию.

Ну да, работай добровольно и исключительно за спасибо, xyй тебе, а не материальные блага. С такими "коммунистами", как Блядсон, уже никакие антикоммунисты не нужны. 

      Да хоть вообще не работай. При коммунизме рутина на роботах, а творчеством из-под палки заставлять бесполезно. Чё, ПиZдуля, вся твоя холуйская природа восстаёт? Как же так, нет хозяина и даже начальника?! 

[Бергсон]

Он не работает на работягу, долбоёб ты сказочный. Он работает либо на себя, и тогда он буржуй, либо на хозяина столовой, и тогда он пролетарий. Других вариантов в буржуазном обществе для повара нет. Как и для любого другого работника.

…ага…буржуй…крадущий собственный труд.  ПиZдуля, я просто надрачиваю на твой идиотизм, настолько он прекрасен!

[Antediluvian]

Да хоть вообще не работай. При коммунизме рутина на роботах, а творчеством из-под палки заставлять бесполезно. Чё, ПиZдуля, вся твоя холуйская природа восстаёт? Как же так, нет хозяина и даже начальника?! 

Это только в представлении наглухо отбитых жертв Альцгеймера и буржуйской пропаганды при коммунизме нет хозяев и начальников. В марксизме на это т счёт сложилась несколько другая точка зрения. Точнее, совершенно другая. 

[Antediluvian]

…ага…буржуй…крадущий собственный труд.

И какой это собственный труд крадёт у себя ресторатор? Даже интересно.