Бестолковщина в фундаментальной физике

[stary]

Нет, Вы заблуждаетесь.
Земля по спирали удаляется от Солнца.

Не буду спорить, потому что пока  не знаю природу гравитации...
Но здесь -- другое : у Земли нет ОПОРЫ, следовательно, Земля находится в НЕВЕСОМОСТИ.

[stary]

Дык......вот и я о том, же что если из под падающего кирпича убрать Землю, то кирпич будет продолжать лететь по спирали, от импульса полученного от движения Земли, ......но вот откуда ускорение падения берётся?
   Ведь для такой кривой ускорения  одного сокращения радиуса спирали мало.
 
То что Земля не притягивает  - это ясно, а вот то что кирпич тяготеет к Земле  -  это наверное очевидно, как и ясно, то что слово "тяготение" в русском языке подразумевает тяготение меньшего к большему.

Относительно чего Вы рассматриваете движение кирпича, если убрали Землю!?

[комукак]

Нет, Вы заблуждаетесь.
Земля по спирали удаляется от Солнца.

Привет Вить!

Апогеи и перигеи орбит наталкивают на мысль, что спутники крупных планет отталкиваемы этими крупными планетами, а обстановочка в невесмости в безвоздушности (космос) располагает к чуствительности любого тела к малейшим мизерным силовым воздействиям на тело, на столько мизерным, что нами принято принебрегать таким мизером  -  это как мизер воздействия на неустойчивое равновесие.
  А меньшие тела тяготеют к большим в комосе, т.к. все тела в движении, а любое движение тела  -  это энергия, а любая энергия  - это поле, а любое меньшее поле тяготеет к большему полю из-за разности потенциалов этих силовых полей.

[комукак]

Относительно чего Вы рассматриваете движение кирпича, если убрали Землю!?

Относительно наблюдателя в телескоп с любой другой планеты

[комукак]

Не буду спорить, потому что пока  не знаю природу гравитации...
Но здесь -- другое : у Земли нет ОПОРЫ, следовательно, Земля находится в НЕВЕСОМОСТИ.

Э-эх! stary!

В том то вся и заморочка, что у любого движущегося тела в космосе (а они все там движущиеся) есть ОПОРА...и эта ОПОРА  -  есть ОПОРА  НА  ДВИЖЕНИЕ.

Если бы не было бы этой "опоры не движение", то со всеми телами в космосе мы бы давно бы уже разобрались бы как с кусками манной каши в воде или с чаинками в чае и вишнями в компоте.

[stary]

Привет Вить!

Апогеи и перигеи орбит наталкивают на мысль, что спутники крупных планет отталкиваемы этими крупными планетами, а обстановочка в невесмости в безвоздушности (космос) располагает к чуствительности любого тела к малейшим мизерным силовым воздействиям на тело, на столько мизерным, что нами принято принебрегать таким мизером  -  это как мизер воздействия на неустойчивое равновесие.
  А меньшие тела тяготеют к большим в комосе, т.к. все тела в движении, а любое движение тела  -  это энергия, а любая энергия  - это поле, а любое меньшее поле тяготеет к большему полю из-за разности потенциалов этих силовых полей.

Что такое есть " силовое поле"? И как понять выражение " меньшее поле тяготеет к большему полю"?

[stary]

Относительно наблюдателя в телескоп с любой другой планеты

Итак , наблюдатель может у Вас галлопировать ( скакать ) с планеты на планету без затрат времени ( я так понимаю?). Как Вы добились етого?

[stary]

Э-эх! stary!

В том то вся и заморочка, что у любого движущегося тела в космосе (а они все там движущиеся) есть ОПОРА...и эта ОПОРА  -  есть ОПОРА  НА  ДВИЖЕНИЕ.

Если бы не было бы этой "опоры не движение", то со всеми телами в космосе мы бы давно бы уже разобрались бы как с кусками манной каши в воде или с чаинками в чае и вишнями в компоте.

Сила реакции опоры есть упругая сила, которая действует на данное тело со стороны опоры или подвеса. Опора или подвес в физике есть некоторое вещественное тело...
Что такое есть "ОПОРА НА ДВИЖЕНИЕ"?

[Вашкевич Виктор]

Привет Вить!

Апогеи и перигеи орбит наталкивают на мысль, что спутники крупных планет отталкиваемы этими крупными планетами, а обстановочка в невесмости в безвоздушности (космос) располагает к чуствительности любого тела к малейшим мизерным силовым воздействиям на тело, на столько мизерным, что нами принято принебрегать таким мизером  -  это как мизер воздействия на неустойчивое равновесие.
  А меньшие тела тяготеют к большим в комосе, т.к. все тела в движении, а любое движение тела  -  это энергия, а любая энергия  - это поле, а любое меньшее поле тяготеет к большему полю из-за разности потенциалов этих силовых полей.

Брр.

[комукак]

Что такое есть " силовое поле"? И как понять выражение " меньшее поле тяготеет к большему полю"?

Ну сие то сАвсем элементарно Ватсон :

вокруг любой энергии есть поле, а любое действие поля  - силовое  - от того все поля и силовые.

А вот "меньшее тяготеет к большему"  - это из-за разности потенциалов полей : чьё поле меньшее  - то и тяготеет к большему, а то мы привыкли думать, что большее якобы
захватывает (пожирает) меньшее (по Ньютону), а  - это не верно, т.к. меньшее само тяготеет к большему.

(не путать тяготение с притяжением, т.к. в притяжении большее притягует меньшее, а в тяготении меньшее само тяготеет к большему)

ВА-АЩЕ ТО  БЕСКОНТАКТНОГО ПРИТЯЖЕНИЯ  Я В ПРИРОДЕ НЕ ЗНАЮ :
когда могнит притягивает гвоздь, то магнит этот гвоздь не притягивает, а гвоздь сам тяготеет к магниту, т.к. попав в магнитное поле, гвоздь сам становится более слабым магнитом со своим более слабым магнитополем, которое то и ТЯГОТЕЕТ к большому полю большого магнита  , а мы ненормальные люди-человеки  говорим, что магнит притянул гвоздь (и всё это из-за Ньютона)

Сам физический процесс ПРИТЯЖЕНИЯ  и бесконтактного притяжения  имеет целый ряд собственных физических свойств и признаков в отличие от физического процесса ТЯГОТЕНИЯ

пример :

гвоздь тяготеет к магнту,
а мягкая подушечка (игрушечка), в которой спрятан гвоздь  - уже притягивается к магниту, т.к. тот гвоздь тяготеет к магниту  и  при этом магнит своим притяжением игрушки оттягует ту часть игрушки, в которой гвоздь, ну а правильнее было бы считать, что тяготеющий гвоздь оттягует  ту часть тряпичной игрушки, где спрятан гвоздь.
Просто на данном примере удобно детей обманывать : "Вот магнит притянул тряпичного зайчика!" 
(Вот так и Ньютон поимел людей)

[stary]

Ну сие то сАвсем элементарно Ватсон :

вокруг любой энергии есть поле, а любое действие поля  - силовое  - от того все поля и силовые.

" вокруг любой энергии есть поле"... Что такое есть ЭНЕРГИЯ?

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ntes/5762/%D0%AD%D0%9D%D0%95%D0%A0%D0%93%D0%98%D0%AF

"ЭНЕРГИЯ
ЭНЕРГИЯ
ЭНЕРГИЯ, в физике - способность производить работу. Энергия измеряется в джоулях. ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ называют способность объекта выполнить некоторую работу за счет изменения его позиции или формы. КИНЕТИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИЕЙ обладают движущиеся объекты. Энергия может проявляться в разнообразных формах - механической, электрической, ядерной, тепловой, световой и химической. Энергия может также преобразовываться; например, при термоядерных реакциях на Солнце энергия приобретает форму светового излучения, при фотосинтезе в растениях эта энергия накапливается в химической форме, а затем потребление растений животными позволяет последним накопить энергию для работы мышц, т.е. физического действия. Мысль о том, что масса представляет собой форму существования энергии, была впервые высказана в 1905 г. Альбертом Эйнштейном - он установил, что энергия (Е) и масса (m) могут преобразовываться одна в другую, согласно формуле: Е = mс2, где с - скорость света. Согласно закону сохранения энергии, ее нельзя ни создать, ни уничтожить. см. также ЗАКОНЫ СОХРАНЕНИЯ."

[комукак]

" вокруг любой энергии есть поле"... Что такое есть ЭНЕРГИЯ?

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ntes/5762/%D0%AD%D0%9D%D0%95%D0%A0%D0%93%D0%98%D0%AF

"ЭНЕРГИЯ
ЭНЕРГИЯ
ЭНЕРГИЯ, в физике - способность производить работу. Энергия измеряется в джоулях. ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ называют способность объекта выполнить некоторую работу за счет изменения его позиции или формы. КИНЕТИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИЕЙ обладают движущиеся объекты. Энергия может проявляться в разнообразных формах - механической, электрической, ядерной, тепловой, световой и химической. Энергия может также преобразовываться; например, при термоядерных реакциях на Солнце энергия приобретает форму светового излучения, при фотосинтезе в растениях эта энергия накапливается в химической форме, а затем потребление растений животными позволяет последним накопить энергию для работы мышц, т.е. физического действия. Мысль о том, что масса представляет собой форму существования энергии, была впервые высказана в 1905 г. Альбертом Эйнштейном - он установил, что энергия (Е) и масса (m) могут преобразовываться одна в другую, согласно формуле: Е = mс2, где с - скорость света. Согласно закону сохранения энергии, ее нельзя ни создать, ни уничтожить. см. также ЗАКОНЫ СОХРАНЕНИЯ."

Поняте слова ЭНЕРГИЯ  - нигде не дано правильно или конкретно, а в народе ЭНЕРГИЮ величают ЗАПАСОМ  СИЛУШКИ, от чего физики и стали величать потенциалом энергии (запас потенции - это силушка)

В заряженном авто-аккомуляторе нету электричества : залезь щупами тестера в электролит и ты там не найдёшь никакого электричества, - однако аккомулятор заряжен и полон энергии (электроэнергии).

а вот преобразование энергии в материю очень красочно выглядит у энергистов, хотя процесс преобразования сложный и до концв не изучен
(ИМХО: а я считаю, что энергия преобразуется в материю через КЭ  -  энергия+время = материя...читай тему АЛМАЗ  в ветке Алекспо)

[stary]

Поняте слова ЭНЕРГИЯ  - нигде не дано правильно или конкретно, а в народе ЭНЕРГИЮ величают ЗАПАСОМ  СИЛУШКИ, от чего физики и стали величать потенциалом энергии (запас потенции - это силушка)

В заряженном авто-аккомуляторе нету электричества : залезь щупами тестера в электролит и ты там не найдёшь никакого электричества, - однако аккомулятор заряжен и полон энергии (электроэнергии).

а вот преобразование энергии в материю очень красочно выглядит у энергистов, хотя процесс преобразования сложный и до концв не изучен
(ИМХО: а я считаю, что энергия преобразуется в материю через КЭ  -  энергия+время = материя...читай тему АЛМАЗ  в ветке Алекспо)

Вы точно также и музыкой командуете!? Энергия есть ФУНКЦИЯ СОСТОЯНИЯ, когда механическое состояние системы меняется , то совершается МЕХАНИЧЕСКАЯ РАБОТА.

[комукак]

Вы точно также и музыкой командуете!? Энергия есть ФУНКЦИЯ СОСТОЯНИЯ, когда механическое состояние системы меняется , то совершается МЕХАНИЧЕСКАЯ РАБОТА.

Всё не так просто с энергиями:

в заряженном под завязку авто-аккомуляторе или конденсаторе запас электроэнергии поля вокруг себя не содаёт, а в проводнике  -  содаёт, т.е. одна и та же энергия  в состоянии покоя и в состоянии  НЕпокоя имеет разные свойства.

Я уже тут  2,5 года бьюсь как рыба об лёд с местными физиками, чтобы создали периодическую систему энергий и энергосубстанций с ихними свойствами, хотя бы известных (как хим.элементы у Менделеева), т.к. я только КЭ насчитал 4етыре штуки с разными у них свойствами.

Ну НЕ  мне же лабуху эту таблицу кулёмать?

(А Алекспо это бредом называет)

А РАБОТА  -  это продукт ЭНЕРГИИ

[stary]

Всё не так просто с энергиями:

в заряженном под завязку авто-аккомуляторе или конденсаторе запас электроэнергии поля вокруг себя не содаёт, а в проводнике  -  содаёт, т.е. одна и та же энергия  в состоянии покоя и в состоянии  НЕпокоя имеет разные свойства.

Я уже тут  2,5 года бьюсь как рыба об лёд с местными физиками, чтобы создали периодическую систему энергий и энергосубстанций с ихними свойствами, хотя бы известных (как хим.элементы у Менделеева), т.к. я только КЭ насчитал 4етыре штуки с разными у них свойствами.

Ну НЕ  мне же лабуху эту таблицу кулёмать?

(А Алекспо это бредом называет)

А РАБОТА  -  это продукт ЭНЕРГИИ

Определите энергию как функцию состояния... Теперь внимание! Сознание есть функция состояния; Информация есть функция состояния; действие есть функция состояния. Есть объективный процесс, который принимает различные состояния, одним из этих состояний является энергия ...

[комукак]

Определите энергию как функцию состояния... Теперь внимание! Сознание есть функция состояния; Информация есть функция состояния; действие есть функция состояния. Есть объективный процесс, который принимает различные состояния, одним из этих состояний является энергия ...

Да как не назови энергии, но они по любому  должны быть систематезированы, а не стихийно выплывать на ковёр обсуждений или конструирований.

Эна вон сколько всего в науке  систематезировано в справочники, таблицы и системы и т.п. со всеми свойствами и признаками и классифицировано и подобрано по видам, классам, мощностям,
  А энергии  как 3-4 кастрюли на кухне у бомжихи : электрическая, тепловая, кинетическая и потенциальная.
будто других энергий нету, а...... их  -  десятки только известных.
А у энергий истчьо и поля же есть....

[stary]

Да как не назови энергии, но они по любому  должны быть систематезированы, а не стихийно выплавть на ковёр обсуждений или конструирований.

Эна вон сколько всего в науке  систематезировано в справочники, таблицы и системы и т.п. со всеми свойствами и признаками и классифицировано и подобрано по видам, классам, мощностям,
  А энергии  как 3-4 кастрюли на кухне у бомжихи : электрическая, тепловая, кинетическая и потенциальная.
будто других энергий нету, а...... их  -  десятки только известных

Учтите, что сейчас идет великое объединение: фундаментальные взаимодействия унифицируются и остается только одно взаимодействие, следовательно, будет только один вид энергии...

[комукак]

Учтите, что сейчас идет великое объединение: фундаментальные взаимодействия унифицируются и остается только одно взаимодействие, следовательно, будет только один вид энергии...

Ничего удивительного :

в физике свободного движения тела (пространственной физике) ва-аще только одно понятие  - ИМПУЛЬС
и больше ничего нету : ни массы, ни инерции, ни притяжений...и т.п.  - ничего  - ТОЛЬКО   ИМПУЛЬС

[stary]

Ничего удивительного :

в физике свободного движения тела (пространственной физике) ва-аще только одно понятие  - ИМПУЛЬС
и больше ничего нету : ни массы, ни инерции, ни притяжений...и т.п.  - ничего  - ТОЛЬКО   ИМПУЛЬС

Есть Система отсчета, следовательно, есть сознание и есть информация...

[комукак]

Есть Система отсчета, следовательно, есть сознание и есть информация...

Ну и слава Богу, что стихия из 4етырёх бомжовых кастрюль будет приведена в порядок, т.к. любой порядок  - это всё таки  - порядок, а с порядком и работать легче.