Это не претензии, а правда-матка прямо в глаза

[Кулов]

Западенцы то, оказывается, нехорошие люди были http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2012-01-06/16636.html

[Кулов]

для Кирдыка:
Русофобия в Израиле http://izrus.co.il/obshina/article/2012-01-06/16648.htm

А это просто ужас http://izrus.co.il/blog-news/article/2012-01-06/16646.html

[Кирдык]

ты дислект, чуть-чуть выше в этой теме есть копия моего ответа

Кулов, да ты сам баран тупорылый, коих ещё поискать на БФ не просто.
Ты писал, что дескать я говорил о подорожание цен на продукты и на транспорт в Израиле на 3%.
А я тебе говорю, что я говорил только о подорожании транспорта! Про продукты я не говорил.

Следующий момент, это пояснения по поводу цен на продукты в Украине (помнишь про калькуляцию?) - откуда такие цены. Ведь ты же привёл цены совсем другие. Так я тебе, баран, ещё раз повторяю, данные и инфа про дома престарелых в Крыму, которые в Украине считаются хорошими, обеспеченными были взяты в то время, в которое я и взял цены, что были тогда в Крыму. Понимаешь Кулов, один из род моих занятий это международная торговля продуктами питания, и я работаю также с Украиной, Крымом, поэтому мониторинг по Крыму приходится делать, чтобы быть в курсе.
Возвращаясь к домам престарелым. Тупорылый, пойми наконец, что обеспеченность крымских заведений ставят в пример в Украине, как пример хорошей социальной политики и т.п. И при этом напомню, государство выделяет там 12,5 долл. в день, из которых 3,5 долл. на 4-х разовое питание. И все там говорят как это много, хорошо.
В Израиле же выделяют 85 долл. в день - все тут ноют что это очень мало. 2550 долл. в месяц - мало.

Зачем всё это про дома престарелых я привёл?
А затем, что ты недавно привёл статью из израильских СМИ, где депутат сокрушается о "нищенских подачек" старикам, проживающих в домах престарелых. Так я и дал сравнение, на сколько это "нищенская подачка".
Усекаешь?

[Кирдык]

для Кирдыка:
Русофобия в Израиле http://izrus.co.il/obshina/article/2012-01-06/16648.htm

А это просто ужас http://izrus.co.il/blog-news/article/2012-01-06/16646.html

Кулов, ну ты же сбежал из этого ужаса, этого концлагеря в котором томился 18 лет.
Так живи и радуйся свободой!
Что ты бляха как долбанный мазохист всё возле забора с колючкой шастаешь и подглядываешь, а что там да как? Беги давай уже. Пока не поймали. Пока не приспичило, пока здоровье ещё есть. А то если здоровишко подведёт, что в Израиль поедешь на лечение? - Нет, будешь травки заваривать, к бабке-знахарьке пойдёшь...
Так беги же Кулов! Беги! 

[Кулов]

Кулов, да ты сам баран тупорылый, коих ещё поискать на БФ не просто.
Ты писал, что дескать я говорил о подорожание цен на продукты и на транспорт в Израиле на 3%.
А я тебе говорю, что я говорил только о подорожании транспорта! Про продукты я не говорил.

так и транспорт в Израиле подорожал с нового года больше, чем на 3%. Насколько ? признавайся

Следующий момент, это пояснения по поводу цен на продукты в Украине (помнишь про калькуляцию?) - откуда такие цены. Ведь ты же привёл цены совсем другие. Так я тебе, баран, ещё раз повторяю, данные и инфа про дома престарелых в Крыму, которые в Украине считаются хорошими, обеспеченными были взяты в то время, в которое я и взял цены, что были тогда в Крыму. Понимаешь Кулов, один из род моих занятий это международная торговля продуктами питания, и я работаю также с Украиной, Крымом, поэтому мониторинг по Крыму приходится делать, чтобы быть в курсе.
Возвращаясь к домам престарелым. Тупорылый, пойми наконец, что обеспеченность крымских заведений ставят в пример в Украине, как пример хорошей социальной политики и т.п. И при этом напомню, государство выделяет там 12,5 долл. в день, из которых 3,5 долл. на 4-х разовое питание. И все там говорят как это много, хорошо.
В Израиле же выделяют 85 долл. в день - все тут ноют что это очень мало. 2550 долл. в месяц - мало.

Зачем всё это про дома престарелых я привёл?
А затем, что ты недавно привёл статью из израильских СМИ, где депутат сокрушается о "нищенских подачек" старикам, проживающих в домах престарелых. Так я и дал сравнение, на сколько это "нищенская подачка".
Усекаешь?

так в Украине престарелые, как правило, в Своих квартирах живут, и им совершенно не обязательно помирать в домах престарелых, как русскоязычным престарелм в Израиле, они спокойно могут помереть в своей квартире

[Кулов]

Кулов, ну ты же сбежал из этого ужаса, этого концлагеря в котором томился 18 лет.
Так живи и радуйся свободой!
Что ты бляха как долбанный мазохист всё возле забора с колючкой шастаешь и подглядываешь, а что там да как? Беги давай уже.

так там же другие люди томятся, в т.ч. мои родственники

Пока не поймали.

не понял, в смысле вы с Лешим ловить будете ? потому что сбежал ?
это интересно, давай на эту тему поподробнее

Пока не приспичило, пока здоровье ещё есть. А то если здоровишко подведёт, что в Израиль поедешь на лечение? - Нет, будешь травки заваривать, к бабке-знахарьке пойдёшь...

В Израиле, чтоб получить мед. страховку нужно заплатить по 150 шекелей за каждый месяц отсутствия

Так беги же Кулов! Беги!  

опять не понял, с БФ что ли бежать ? Администрация БФ выявляет IP-адреса и сообщает Мосаду ?

[Кулов]

Для Кирдка продолжаю публиковать копии постов kobы за 2006 г. на форуме http://new sem 40 .com/forum/viewtopic.php?t=429&start=0&sid=e6f52bce458a287cc0e0cfbb492c5b3c .
Вот третий пост:

koba
Статский советник форума


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3230

Добавлено: 14/10/06 21:06:00    Заголовок сообщения:   
ronen писал(а):
koba писал(а):
Ronen, я продолжаю надеяться на Вашу помощь в поиске размеров остальных налогов и выплат, указанных мною в моем предыдущем посте.
Коба ! Но ведь Вы сделали свои выводы , а теперь выясняется , что Ваши выводы высосаны из пальца , т.к. для их подтверждения Вы просите моей помощи . Вы меня огорчаете !

Ronen, я пока выводов не делал а давал свои личные впечатления основанные на своем личном опыте и опыте моих знакомых. Но в итоге нашего расчета я надеюсь сделать выводы на основании двух примеров семей, в качестве которых я предлагаю рассматривать два следующих, оба с одинаковым подушевым среднестатистическим доходом, но с различными вариантами его получения:

1.) 1-я семья, в которой взрослые в возрасте от 30-ти до 45-ка, муж получает среднестатистическую зарплату в 7784 шек., и жена получает такую же среднестатистическую зарплату в 7784 шек.
В семье двое несовершеннолетних детей школьников.
Родители обоих супругов получают пенсию, в случае русскоязычных репатриантов это пособие по прожиточному минимуму.

2.) 2-я семья, в которой взрослые в возрасте от 45-ти до 60-ти, муж получает зарплату в размере 2-х среднестатистических зарплат (15568 шек.), а жена не работает.
В семье двое совершеннолетних детей. Один(а) уже работает, живет отдельно и сам себя обеспечивает. Второй(ая) учится в ВУЗе на первую степень (бакалавр). Тут я, Ronen, опять даю Вам фору, потому что бывает и так, что оба сына(дочери) учатся в ВУЗе одновременно.
Трое из родителей обоих супругов уже успели умереть, или живут в странах СНГ, но один из родителей находится в Израиле в доме престарелых. Тут я опять даю Вам фору, Ronen, потому что бывает и так, что все четыре родителя супругов находятся в Израиле в домах престарелых.

Учитывая, что в одном из своих предыдущих постов я сделал расчет суммы подоходного налога для семьи группы 2.) исходя из "некудот зикуй" для двух несовершеннолетних детей и неработающей жены (3.25), но для семей группы 2.) характерно наличие совершеннолетних детей, поэтому "некудот зикуй" для главы такой семьи при двух совершеннолетних детях и неработающей жене составлят 2.25.
Таким образом для зарплаты главы семьи группы 2.) в 15568 шек. при неработающей жене и двух совершеннолетних детях подоходный налог составляет 3356 шек.
В итоге у семьи группы 2.) после вычета подоходного налога (3356 шек.) из зарплаты мужа (15568 шек.) останется 12212 шек., в отличии от 14393 шек. у семьи группы 1.).

Ronen, поскольку Вы не захотели мне помочь, то информацию о расчете остальных налогов для семей групп 1.) и 2.) придется немножко подождать.

Продолжение следует.

[Кулов]

Для Кирдыка:
Вот 4-й пост рассчёта kobы отсюда http://new sem 40 .com/forum/viewtopic.php?t=429&start=0&sid=e6f52bce458a287cc0e0cfbb492c5b3c :

koba
Статский советник форума


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3230

Добавлено: 15/10/06 19:17:37    Заголовок сообщения: 2-й ЭТАП РАСЧЕТОВ   
После вычитания подоходных налогов на первом этапе:
- у семьи группы 1.) осталось 14393 шек.;
- у семьи группы 2.) осталось 12212 шек.

Налоги в институт национального страхование (для обеспечения получения пособия по безработице) и для системы здравоохранения не зависят от пола и количества детей. Суммы этих налогов удалось выяснить приблизительно с точностью до десятков.

Для работника со среднестатистической зарплатои в семье группы 1.):
- налог в институт национального страхование для каждого из супругов состаляет ~ 260 шек., а значит для двоих ~ 520 шек.;
- налог для системы здравоохранения для каждого из супругов состаляет ~ 320 шек., а значит для двоих ~ 640 шек.;
- итого ~ 1140 шек.

Для работающего главы семьи группы 2.) с зарплатой, равной двум среднестатистическим зарплатам:
- налог в институт национального страхование состаляет ~ 820 шек.;
- налог для системы здравоохранения состаляет ~ 700 шек.;
- замужняя неработающаю женщина освобождена от необходимости платить оба указанных налога;
- итого ~ 1520 шек.

З.Ы.: Опять семья группы 1.) в выигрыше по сравнению с семьей группы 2.).

Таким образом после вычитания на втором этапе:
- у семьи группы 1.) осталось 14393 - 1140 = 13253 шек.;
- у семьи группы 2.) осталось 12212 - 1520 = 10692 шек.

Продолжение следует.

Последний раз редактировалось: koba (16/10/06 19:43:54), всего редактировалось 2 раз(а)

[Кулов]

Только сейчас заметил, что администрация БФ вымарывает адреса с антисионистского форума петербуржца Farisei-я http://new sem 40 .com/forum/index.php?sid=e6f52bce458a287cc0e0cfbb492c5b3c
Вот так да

[Кирдык]

так и транспорт в Израиле подорожал с нового года больше, чем на 3%. Насколько ? признавайся
так в Украине престарелые, как правило, в Своих квартирах живут, и им совершенно не обязательно помирать в домах престарелых, как русскоязычным престарелм в Израиле, они спокойно могут помереть в своей квартире

Кулов, ну ты же сам приводил инфу (очередной ужастик про то, как израильтяне плохо живут), где речь шла о подорожании городского транспорта на 3%. Понятно, что всякое подорожание плохо, но на столько ли оно ужасно, чтобы говорить о плохой жизни? Вот я тебе и привёл другой пример - подорожание городского транспорта в Украине (на примере Днепропетровска) - на 20%. Разницу улавливаешь?

То же самое и касаемо домов престарелых. Снова говоря про "ужасы жизни в Израиле", ты приводишь инфу, по которой государство выделяет на одного старика около 85 долл. в день. А в Украине в то же время - около 12,5 долл. в день (из которых лишь 3,5 идёт на питание, причём 4-х разовое), и при этом по Украине это считается хорошо.

То же самое и касаемо пенсий и пособий. Так в Украине чиновники "подсчитали", что прожиточный минимум 100 долл. в месяц (800 грн), то это и есть размер минимальной пенсии, она же социальная пенсия по закону. Плюс ещё может получить помощь на оплату коммунальных услуг в размере до 100 грн в месяц. Средняя же пенсия (не депутата, а простого человека) около 1200 грн (150 долл).
По твоему 100-150 долл в месяц при существующих ценах на продукты, коммунальные услуги и пр. достаточно много и хорошо? Да чтобы ты сам на так хорошо жил.

[Кирдык]

Сколько стоит "бесплатная" медицина в Украине?
см. - http://news.tochka.net/98813-skolko-stoit-besplatnaya-meditsina-v-ukraine/

Во сколько обходятся коммунальные услуги в Украине?
см. - http://news.liga.net/news/society/521750-profsoyuzy-poschitali-vo-skolko-oboydetsya-ukraintsam-povyshenie-tarifov.htm
+
http://mojazarplata.com.ua/ru/main/news/18-grazhdan-tratjat-na-oplatu-kommunalqnyh-uslug-v-ukraine-bolee-poloviny-svoe-zarplaty

Расходы украинцев - см. http://mojazarplata.com.ua/ru/main/news/kak-krizis-povlijal-na-strukturu-rashodov-ukraincev

Жизнь удалась!

[Кулов]

Кулов, ну ты же сам приводил инфу (очередной ужастик про то, как израильтяне плохо живут), где речь шла о подорожании городского транспорта на 3%. Понятно, что всякое подорожание плохо, но на столько ли оно ужасно, чтобы говорить о плохой жизни? Вот я тебе и привёл другой пример - подорожание городского транспорта в Украине (на примере Днепропетровска) - на 20%. Разницу улавливаешь?

так я же у же приводил новую ссылку, по которой новое подорожание проезда в Израиле с нового года, и уже гораздо больше, чем на 3%

А насчёт подорожание проезда в Украине, то проезд на маршрутке из Киева в Ирпень 5 грн вместо 4 грн 50 коп - это подорожание на 20% ?
Метро вообще не подорожало.
Маршрутка внутри Киева стала 2 грн 50 коп вместо 2 грн - это единственное что подорожало на 20%

То же самое и касаемо домов престарелых. Снова говоря про "ужасы жизни в Израиле", ты приводишь инфу, по которой государство выделяет на одного старика около 85 долл. в день. А в Украине в то же время - около 12,5 долл. в день (из которых лишь 3,5 идёт на питание, причём 4-х разовое), и при этом по Украине это считается хорошо.

так большинству украинских пенсионеров совершенно необязательно помирать в домах престарелых, в отличие от большинства русскоязчных израильских пенсионеров, потому что, в отличие от большинства русскоязчных израильских пенсионеров, они живут не на съёмных квартирах, а в собственных квартирах.

То же самое и касаемо пенсий и пособий. Так в Украине чиновники "подсчитали", что прожиточный минимум 100 долл. в месяц (800 грн), то это и есть размер минимальной пенсии, она же социальная пенсия по закону. Плюс ещё может получить помощь на оплату коммунальных услуг в размере до 100 грн в месяц. Средняя же пенсия (не депутата, а простого человека) около 1200 грн (150 долл).
По твоему 100-150 долл в месяц при существующих ценах на продукты, коммунальные услуги и пр. достаточно много и хорошо? Да чтобы ты сам на так хорошо жил.

в Украине минимальная зарплата 1080 грн, т.е. не на много больше минимальной пенсии и немного  меньше средней пенсии.
А в Израиле минимальная зарплата 4500 шек, т.е. почти в 2 раза больше, чем пособие по старости, котор получают большинство русскоязычных израильских пенсионеров.
Соотношение не в пользу Израиля

[Кулов]

Сколько стоит "бесплатная" медицина в Украине?
см. - http://news.tochka.net/98813-skolko-stoit-besplatnaya-meditsina-v-ukraine/

Во сколько обходятся коммунальные услуги в Украине?
см. - http://news.liga.net/news/society/521750-profsoyuzy-poschitali-vo-skolko-oboydetsya-ukraintsam-povyshenie-tarifov.htm
+
http://mojazarplata.com.ua/ru/main/news/18-grazhdan-tratjat-na-oplatu-kommunalqnyh-uslug-v-ukraine-bolee-poloviny-svoe-zarplaty

Расходы украинцев - см. http://mojazarplata.com.ua/ru/main/news/kak-krizis-povlijal-na-strukturu-rashodov-ukraincev

Жизнь удалась!

так, по-любому, расходы израильтян больше.
а минимальная мед-страховка в Израиле стоит 150 шнкелей (300 грн)

[Кулов]

Хотел продолжить приводить данные о расходах израильтян от пользователя koba в 2006 г. на форуме Ленинградского антисиониста Farisei-я http://new sem 40 .com/ , так форум еле фурычит, нвозможно никуда зайти. Видимо подвергается хакерской атаке по наводке то ли Кирдыка, то ли администрации БФ

[Кулов]

копия http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=198414.msg2434711#msg2434711 :

Чую это вызов...
Уря-я-я... Будет интересно.   &/

да чего интересного ? у малюты рифмы нету, а у Айи рифма легко идёт.
Она его безнравственную позицию по старикам честно покритиковала, а у него от психа даже простая рифма не складывается

[Кирдык]

так я же у же приводил новую ссылку, по которой новое подорожание проезда в Израиле с нового года, и уже гораздо больше, чем на 3%

А насчёт подорожание проезда в Украине, то проезд на маршрутке из Киева в Ирпень 5 грн вместо 4 грн 50 коп - это подорожание на 20% ?
Метро вообще не подорожало.
Маршрутка внутри Киева стала 2 грн 50 коп вместо 2 грн - это единственное что подорожало на 20%
так большинству украинских пенсионеров совершенно необязательно помирать в домах престарелых, в отличие от большинства русскоязчных израильских пенсионеров, потому что, в отличие от большинства русскоязчных израильских пенсионеров, они живут не на съёмных квартирах, а в собственных квартирах.
в Украине минимальная зарплата 1080 грн, т.е. не на много больше минимальной пенсии и немного  меньше средней пенсии.
А в Израиле минимальная зарплата 4500 шек, т.е. почти в 2 раза больше, чем пособие по старости, котор получают большинство русскоязычных израильских пенсионеров.
Соотношение не в пользу Израиля

1. Транспорт.
Я же написал и давал инфу на примере Днепропетровска.
В Ашдоде, например, дневной проездной стоил 7,40, а стал 7,60. Т.е. подорожание менее 3% произошло.

2. Дома престарелых.
Пример был дан потому, что ты в качестве очередного ужастика "про плохую жизнь израильтян", привёл возмущение депутата про недостаточное финансирование данных заведений. Вот я и привёл пример про финансирование подобных заведений в Украине. А вовсе не потому, что где кому жить в старости предстоит, что их ожидает.

3. Пособие по старости.
Те, кто его получают и не имеют своего жилья (снимают), получают ещё "квартирные", также скидку на коммунальные услуги, телефон и пр., то, что не имеет работающий человек на минимум. И таким образом, совокупный доход пожилых людей несколько увеличивается и если грубо, с учётом всего, получается около 4200 шек (1100 долл), т.е. вовсе не в два раза разница с минимальной зарплатой, а примерно меньше на 10%.

[Кирдык]

так, по-любому, расходы израильтян больше.
а минимальная мед-страховка в Израиле стоит 150 шнкелей (300 грн)

Конечно, расходы израильтян больше, ведь жизнь в Израиле в среднем дороже, чем в Украине, примерно (по моим прикидкам) порядком на 45%.
Но и доходы - совсем другие ведь.

А на сколько хорошо можно прожить семье из двух работающих на минимум в Украине? Если своя квартира, то ещё да, а если нет её, то как? - Труба дело.

[шерутимов]

Хуже всего то , что бензин и соляра дорожают ... Соляра - это вообще пестня  Лет за 10 поднялась с 1.50 , кажись , до 7.50 . Когда работал на моните , охренительно било по карману . Практически , весь заработок сьедало .
Кстати , что плохо в Израиле ( заради обьективности ) - малый бизнес тут не поддерживается государством . Ипут и в хвост , и в гриву . Никаких поблажек с первого же дня - хоть ты только начал , и в кармане пока - вошь на аркане .
( Кулов , хватит ржать ! )

[Кирдык]

Хотел продолжить приводить данные о расходах израильтян от пользователя koba в 2006 г. на форуме Ленинградского антисиониста Farisei-я http://new sem 40 .com/ , так форум еле фурычит, нвозможно никуда зайти. Видимо подвергается хакерской атаке по наводке то ли Кирдыка, то ли администрации БФ

Кулов, у тебя мания преследования... Шиза?

[Кулов]

1. Транспорт.
Я же написал и давал инфу на примере Днепропетровска.
В Ашдоде, например, дневной проездной стоил 7,40, а стал 7,60. Т.е. подорожание менее 3% произошло.

2. Дома престарелых.
Пример был дан потому, что ты в качестве очередного ужастика "про плохую жизнь израильтян", привёл возмущение депутата про недостаточное финансирование данных заведений. Вот я и привёл пример про финансирование подобных заведений в Украине. А вовсе не потому, что где кому жить в старости предстоит, что их ожидает.

3. Пособие по старости.
Те, кто его получают и не имеют своего жилья (снимают), получают ещё "квартирные", также скидку на коммунальные услуги, телефон и пр., то, что не имеет работающий человек на минимум. И таким образом, совокупный доход пожилых людей несколько увеличивается и если грубо, с учётом всего, получается около 4200 шек (1100 долл), т.е. вовсе не в два раза разница с минимальной зарплатой, а примерно меньше на 10%.

а те, кто купили и вынуждены продолжать выплачивать ссуду этих пособий и скидок не получают ?
Хреново