Православие в России

[Бергсон]

Деникин не мог писать о том, чего не знает - потому он не мог писать об отказе от исповеди вообще.

     Обязанность доказывать выдвинутое предложение лежит на плечах автора; вы заявили, что солдаты после отмены обязательной исповеди продолжили исповедоваться в другое время, вы и доказывайте. Денники заявил, что видел только 14%. Всё, вопрос закрыт.  

Это пишет человек, написавший, что большевики собирались Русскую Церковь "почистить и привести в божеский вид ради сохранения"?

     Большевики были умными людьми, и отлично понимали, что в обществе, особенно тогда, существует большой процент интеллектуально недоразвитых людей, несущих на себе пережитки прошлого, склонных верить в Деда Мороза, и чем они где-то будут там, в туалете заниматься сектантством, пусть уж лучше находятся под наблюдением агентов НКВД-КГБ в рясах. Так хоть контрреволюционные заговоры можно контролировать.  

Когда сам народ решает восстанавливать храмы - проблема не такая уж и неподъёмная даже без внешнего спонсирования.

     В течение трёх-пяти лет, возможно, но не сразу же. Вы отлично знаете, каким богатством располагало на оккупированных территориях советское население, им не хватало на пропитание, приведение своего разрушенного жилья в порядок. Им просто нечего было дать на восстановление 7 000 церквей. Я уж не говорю ещё раз об оплате конгрессов РПЦ в Берлине.

И что, серьёзно так делали? Где, когда?  

     Везде и всегда.
Для большинства мест, подвергшихся оккупации, этот период продолжался два-три года. Захватчики ввели здесь для советских граждан в возрасте от 18 до 45 лет жёсткую трудовую повинность. При этом рабочий день даже на вредных производствах длился 14—16 часов в сутки. За отказ и уклонение от работы, невыполнение приказов, малейшее неповиновение, сопротивление грабежу и насилию, помощь партизанам, членство в коммунистической партии и комсомоле, и просто без причины следовали расстрелы, казни через повешение, избиения и пытки со смертельным исходом. Применялись штрафы, заключение в концлагеря, реквизиция скота и пр. Репрессиям со стороны фашистских захватчиков подверглись в первую очередь славяне, по мнению фашистов, «недочеловеки». Так, в Белоруссии был уничтожен каждый третий житель.

Большевики просто поняли, что их программа по ликвидации Церкви провалилась.

     Если бы у них стояла такая задача, они просто прекратили бы её финансирование, и она сама собой распалась бы.

США ратовали и ратуют за свободу вероисповедания вообще (чтобы можно было свои секты внедрить), а не Русской Православной Церкви.

     Слушайте, гражданин, вам ведь было неоднократно сказано, что президент США высказывался в поддержку РПЦ, а не ещё каких-то религиозных формирований, чего головой об стенку бьетесь то?

По данным на какой год и кто опрос проводил?

     До недавнего времени они каждый год обновляли версии. И потом, если вы желаете записать сколько-то процентов в православные, или христиане, будьте добры продемонстрировать собственноручное заявление от каждого вами посчитанного, в котором он просит считать его таковым. В этом случае я даже не будут настаивать на участии в регулярных религиозных обрядах. Пока этого нет, можете разместить свою статистику сами знаете где.  

[милославскей]

       Опять православное враньё! Теисты сжигали сотнями тысячь людей на кострах за недостаточную «веру», а не наоборот. Факт истории! А миллионы истязались в застенках.

шас , шас , есть в тырнете речюги посмишнее :

"А до этого они сожгли Коперника, Бруно, размазали по стенке Галилея. Я уж не говорю о сотнях тысяч миллионов безымянных сожженных женщин-"ведьм" по всей Европе."

"И Коперника, сцуки, сожгли-а Вселенная осталась.... "

[Pravover]

      Факт. Государству просто надо было прекратить всякое финансирование РПЦ, и она сама собой закрылась бы.

Ерунда. Это противоречит историческому опыту. Государство финансировало старообрядцев и катакомбников? Или баптистов? А вот, до сих пор существуют. Даже полное физическое уничтожение всех священников и монахов по факту самой принадлежности к христианству "а-ля Нерон" принесло бы только мнимую и недолгую победу. К тому же "бэкап РПЦ" - РПЦ(З) уже была создана.

      Всё у них получилось, просто выгоднее было её утилизировать.      

4 века боролись, а потом ВНЕЗАПНО решили утилизировать?

Нечего свои болезни на других переводить. 

Во как...  Ленина и Троцкого по этому вопросу не читали, что - ли?
http://atheism.su/ateisticheskoe-zaveshhanie-lenina/ - и далее по тэгам и ссылкам на выссказывания Ленина и других большевиков.

Ещё раз вам повторяю, что пропаганда атеизма ничем не отличается от пропаганды теизма. 

Так что же Вы так активно защищаете большевиков, активно пропагандирующих атеизм?

      Все ваши личные дела, сексуальную ориентацию, кулинарные предпочтения, религию оставляйте за порогом государственных учреждений, и занимайтесь этим сколько влезет в свободное время.   

 

Хм... Конфигурация государства (надстройки) определяется составом общества (базисом) - так что государство просто физически не может игнорировать религиозность общества, государством которого является.

  Что-то я не слышал от них осуждение РПЦ за торговлю табаком, алкогольными напитками, за введение де-факто церковной десятины, за проповеди мракобесия.

А это именно только то, чем РПЦ занимается? Или Вам ссылки на подборку зарубежных статей о РПЦ дать? Иносми, инофорум, инопресса - знаете такие ресурсы - там можете сами поискать.

Ха-ха-ха… я свободный художник.   

Всё думал, что за еврей на Вашей аватарке... Анри Бергсман? Да, мозги умел пудрить, с него пример берёте.

    Опять православное враньё! Теисты сжигали сотнями тысячь людей на кострах за недостаточную «веру», а не наоборот. Факт истории! А миллионы истязались в застенках.

Ага, такой же факт, как тысячи миллионов, убитых по личному приказу Сталина.

[милославскей]

Ага, такой же факт, как тысячи миллионов, убитых по личному приказу Сталина.

 Правильно этот мем от Гоблина звучит так :
- Миллиард расстрелянных лично Сталиным

Кстате, 8 мая 2010 года мем официально дополнил заместитель председателя общества «Мемориал» Никита Петров, озвучивший в эфире «Эйха Москвы» Страшную Правду:
- «Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек»

ну а речевки Бергсона - это очевидно из творчества Емельяна Ярославского.

Емелья́н Миха́йлович Яросла́вский (настоящие имя и фамилия — Мине́й Изра́илевич Губельма́н; 19 февраля (3 марта) 1878, Чита — 4 декабря 1943, Москва) — революционер, деятель Коммунистической партии, идеолог и руководитель антирелигиозной политики в СССР. Председатель «Союза воинствующих безбожников».

[Pravover]

     Обязанность доказывать выдвинутое предложение лежит на плечах автора; вы заявили, что солдаты после отмены обязательной исповеди продолжили исповедоваться в другое время, вы и доказывайте. Денники заявил, что видел только 14%. Всё, вопрос закрыт.

Для начала - с Вас цитату, где Деникин именно это заявлял.  

 Большевики были умными людьми, и отлично понимали, что в обществе, особенно тогда, существует большой процент интеллектуально недоразвитых людей,

Вообще-то они рассуждали по-другому.

Им просто нечего было дать на восстановление 7 000 церквей.

Собственный труд. Не соборы же массово отстраивали, а восстанавливали малые храмы, большинство - в сельской местности.

Я уж не говорю ещё раз об оплате конгрессов РПЦ в Берлине.

Какие конгрессы Вы имеете ввиду?

   Слушайте, гражданин, вам ведь было неоднократно сказано, что президент США высказывался в поддержку РПЦ, а не ещё каких-то религиозных формирований, чего головой об стенку бьетесь то?

Цитату?

      До недавнего времени они каждый год обновляли версии.

Данные ФОМ. Опрос населения в 100 населенных пунктах 44 областей, краев и республик России. Интервью по месту жительства 2-3 июня 2007 г. 1500 респондентов. Статистическая погрешность не превышает 3,6%.

http://bd.fom.ru/report/cat/rel_rel/d072323

[Black]

4 века боролись, а потом ВНЕЗАПНО решили утилизировать?

справедливости ради, а чего утилизировать? разрозненные массы? единой Церкви, как организации с единым центром в первых веках н.э. не существовало. Иисусово учение проникало каждый уголок Римской империи. Но оно не имело огромного количества сторонников, как сегодня. Но они появились, когда Константин решил сделать учение Христа  государственной религией. Вот тут-то ереси и невежества учения Христа расцвели махровым цветом. Уровень Учения резко упал, превратившись фактически в Культ. Кто такой Иисус уже никого не волновало, чего он хотел, чего добивался тоже. И вот уже 2млрд. двуногих называют себя "христианами", а толку-то? Рая на Земле нет ни в одной стране, где христианство имело бы государственную религию. И если говорить о России, то трудно отделаться от очевидного факта, что с ростом численности исповедующих православие (по данным фомов и вциомов) растет и общий уровень преступности, наркомании, беспризорничества, абортов и прочих пороков общества.

[милославскей]

И если говорить о России, то трудно отделаться от очевидного факта, что с ростом численности исповедующих православие (по данным фомов и вциомов) растет и общий уровень преступности, наркомании, беспризорничества, абортов и прочих пороков общества.

 поразите хоть раз не децким искажением моего ника,
 а приведением фактических данных или хотя бы сцылками на них !

 а то у вас получается типа :
 
Как всем хорошо и давно известно, а так же подкреплено свежими научными
 исследованиями британских учоных:
 
 98.34 % атеистов - являются латентными гомосексуалистами.
 в среде коммунистов эта цифра достигает значения  - 99.76 %.

[Black]

поразите хоть раз не децким искажением моего ника,
 а приведением фактических данных или хотя бы сцылками на них !

 а то у вас получается типа :
 
Как всем хорошо и давно известно, а так же подкреплено свежими научными
 исследованиями британских учоных:
 
 98.34 % атеистов - являются латентными гомосексуалистами.
 в среде коммунистов эта цифра достигает значения  - 99.76 %.

уже хорошо что вы мой ник на албанский не переводите.
ну а про криминальную ситуацию в РФ честно говоря мне лень вам что-то доказывать. хоть поверьте, хоть проверьте..(с)

[милославскей]

мне лень вам что-то доказывать. хоть поверьте, хоть проверьте..(с)

 большое вам человеческое спасибо !
 нет правда, на следующей неделе даже плюсек вам поставлю !
 только напомните , ога !

 (он правда думает, что я поверю в наличие хоть каких бы то ни было доказательств его демагогии ?
  какие же еще случаются на Свете наивные, доверчивые "милые" люди ?? Аболдеть ! )

[Black]

большое вам человеческое спасибо !
 нет правда, на следующей неделе даже плюсек вам поставлю !
 только напомните , ога !

 (он правда думает, что я поверю в наличие хоть каких бы то ни было доказательств его демагогии ?
  какие же еще случаются на Свете наивные, доверчивые "милые" люди ?? Аболдеть ! )

да не за что. плюсик хоть сейчас ставь. чего неделю ждать?
(он правда думает, что уровень преступности в России после развала СССР остался на прежнем уровне, а быть может даже наивно полагет, что и снизился вовсе, ибо с каждым годом православие в РФ набирает в свои ряды всё большее количество последователей?
  какие же еще случаются на Свете наивные, доверчивые "милые" люди ?? Аболдеть ! )

[милославскей]

да не за что. плюсик хоть сейчас ставь. чего неделю ждать?

 а у вас на табло - 666 / 666 !
 это какбэ намекает...знаменует ! за руль сегодня не садитесь , ладна ?!

он правда думает, что уровень преступности в России после развала СССР остался на прежнем уровне

нет , ну а вы наверное искренне полагаете , что после развала СССР в России, кроме как усиления влияния РПЦ других изменений в социально-политическом плане не произошло ? Нет , правда ? Строй типа не поменялся, после того как коммунистической верхушке надоело притворяться
"слугами народными" и они коммунисты просрали Великую Страну в угоду своей корысти личной ?

[Black]

а у вас на табло - 666 / 666 !
 это какбэ намекает...знаменует ! за руль сегодня не садитесь , ладна ?!

О!! Супер!! Красивые цифири.   А я и не заметил.

нет , ну а вы наверное искренне полагаете , что после развала СССР в России, кроме как усиления влияния РПЦ других изменений в социально-политическом плане не произошло ? Нет , правда ? Строй типа не поменялся, после того как коммунистической верхушке надоело притворяться
"слугами народными" и они коммунисты просрали Великую Страну в угоду своей корысти личной ?

80% православных нынешняя власть вполне устраивает, как и вполне устраивает нынешняя ситуация с преступностью. "строй" менять никто не желает. Удивительно, почему? В СССР несравнимо ж меньше было преступлений, наркоторговли, беспризорных... Это вас не устраивало? Ну вот и получили то, за что боролись. Теперь можете расшибать лбы любым богам.
з.ы. того и гляди скоро РФ наконец официально зарегистрирует государственную Религию в России православие с последующей обязательной десятиной. И у нас наконец наступит рай на Земле - все 100% населения будут верующими.

[Бергсон]

Для начала - с Вас цитату, где Деникин именно это заявлял.  

    Аааа, слепота напала, и амнезия? Ну так отлистайте назад, я там цитату приводил.

Собственный труд. Не соборы же массово отстраивали, а восстанавливали малые храмы, большинство - в сельской местности.

     Труд мы не считаем, он бесплатный, а вот строительные и отделочные материалы денег стоят немалых (посчитайте в отношении к стоимости квартиры, сколько вам будет сейчас её отремонтировать хотя бы самым дешевым образом, вставить выбитые двери и окна, и поймёте невозможность, особенно в военное время, когда заводы стоят, магазинов как таковых нет, заниматься ремонтом заброшенных или перепрофилированных церквей.)  

Какие конгрессы Вы имеете ввиду?

     Подождал несколько дней, пока моя цитата уползла далеко назад, забылась читателями, и заново её спросил…  Даа, тупые методы у христанутых не меняются. Тот самый, на котором духовник Власова О. Киселёв, под началом которого в те годы трудился Алёша Ридигер, будущий патриарх Алексий 0.2, в Берлине 18 ноября 1944 года благословлял победу Гитлера: "ВОЙНА ЕСТЬ ЗЛО, НО ОНА БЫВАЕТ ЗЛОМ НАИМЕНЬШИМ И ДАЖЕ БЛАГИМ. Именно таково положение в сегодняшний день".

Цитату?

…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным  делам,  от имени  президента  поставил перед  нами   вопрос  о  роспуске  Коминтерна  и  о  примирении  с   русской православной   церковью.  По   его  словам,   это  необходимо,  чтобы  снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое  сотрудничество  с  США  в   годы   войны.  Эти   неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в  1943 году и создали дополнительные благоприятные  предпосылки  для встречи в  Тегеране,  а  затем  в  Ялте.

Данные ФОМ.

     Ну вот, началось православное верчение анусом. Сначала православные показывают нам непонятно откуда взявшиеся данные о поголовном исповедовании православия в СССР на 1937год, хотя НИ ОДИН ОФИЦИАЛЬТНЫЙ ДОКУМЕНТ ЭТОГО НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ, а потом, когда показываешь им официальную статистику ведущего энциклопедического коллектива о поголовном атеизме в РФ, они не хотя её признавать. В общем, мы встречали такое на рынках среди напёрсточников. Ещё православные очень хорошо освоили использующийся в уголовном мире метод «гнать дурку», когда преступник был пойман с поличным. Сразу начинается выпучивание глаз, непонимающие «А?», «Чё?», «Где?», а так же призывы к сочувствию: «православные, что же это делается, фронтовику руки крутя!».