донецко-криворожская республика

[olegp]

А поскольку Юлька - куда более умеренный националист, чем Ющ, то и ее поддержка на востоке будет только расти. Если бы сегодня были президетнские выборы, Юлька бы победила очень легко.

вот тут соглашусь
реалли,  Юлька - куда более умеренный националист, чем позиционирует себя перед своим националистич электоратом, и у нее есть резерв- повернуться лицом к русскоязычному электорату, а это - минус 5-7% в центрозападе, и + 10-11% на востоке,имхо

[Gaucho]

В Донецке открылась фотовыставка под названием Украинская повстанческая армия: история непокоренных. До 27 февраля жители Донецка и гости города смогут познакомиться с фотодокументами, освещающими историю УПА.
Кроме 22 тематических стендов на выставке представлены рассекреченные материалы из архивов УСБУ в Донецкой области. В частности, донецкие чекисты дополнили фотовыставку 9 уголовными делами, заведенными органами НКВД на участников ОУНовского подполья в Донбассе.
Жители Донецка к открытию выставки отнеслись спокойно. Никаких акций протеста против популяризации в Донецкой области ОУН-УПА не наблюдалось.   http://korrespondent.net/ukraine/events/380563

Похоже, что Донбасс успокоился.

[Gaucho]

вот тут соглашусь
реалли,  Юлька - куда более умеренный националист, чем позиционирует себя перед своим националистич электоратом, и у нее есть резерв- повернуться лицом к русскоязычному электорату, а это - минус 5-7% в центрозападе, и + 10-11% на востоке,имхо

Не на центрозападе, а разве что в Галичине. В центрозападе вообще языковый вопрос не стоит - это дело десятое, и на него просто не обращают внимания.

[olegp]

Не на центрозападе, а разве что в Галичине. В центрозападе вообще языковый вопрос не стоит - это дело десятое, и на него просто не обращают внимания.

а Вы из Киева?

[Gaucho]

а Вы из Киева?

Да.

[pendulum]

мне кажется у вас крыша съехала на почве "даешь независимость Харькову". Сами с собой на эту тему еще не разговариваете?

тенденция началась в мире такая- самоопределение, сейчас- Косово,завтра- Абхазия, потом и до Харькова очередь дойдет, может быть

[Гаврик]

Можно и семьей отделиться самостийно. гы-гы
Короче  мир вернется в первобытному состоянию... Это так Юсанецы решили.

[Ольга]

История человечество ничему не учит. Когда-то было объединение княжеств и герцогств для создания более сильного государства. Теперь идет дробление для ослабления гос-в. Что способствует их быстрому порабощению.

Гаврик, не первобытность, а досредние века.

[osv]

Но вот что интересно - никто из русских не говорит о том, что политику подобного дробления и ее прямую поддержку осуществляла Россия на просторах СНГ - Приднестровье и Абхазия. Так же политическое вмешательство в Крыму. Высказываются, и не на БФ - тут мартышки только повторяют - идеи дробления Украины рядом политиков России.

Чем Россия лучше США тогда?

[Sidorov]

pendulum:
"тенденция началась в мире такая- самоопределение, сейчас- Косово,завтра- Абхазия, потом и до Харькова очередь дойдет, может быть"


А как автор смотрит на национальные республики самой РФ?

На сколько я знаю, таковых нет в составе Украины...


Или... все ли из числа местных "патриотов" России - желающих раздробления Украины, знают выражение - "Не рой другому яму - сам в нее попадешь".

[Sidorov]

Я лично считаю провозлашение "независимости" Косово - величайшей трагедией - которая ко всему... будет иметь ещё катастрофические последствия и может быть, и для Украины... и тем более для России. Т.к. всё что делает Америка - направленно в первую очередь, именно против России.

[osv]

pendulum:
"тенденция началась в мире такая- самоопределение, сейчас- Косово,завтра- Абхазия, потом и до Харькова очередь дойдет, может быть"


А как автор смотрит на национальные республики самой РФ?

На сколько я знаю, таковых нет в составе Украины...


Или... все ли из числа местных "патриотов" России - желающих раздробления Украины, знают выражение - "Не рой другому яму - сам в нее попадешь".

при этом очень хорошо говорить о плохой Америке.

[pendulum]

pendulum:
"тенденция началась в мире такая- самоопределение, сейчас- Косово,завтра- Абхазия, потом и до Харькова очередь дойдет, может быть"


1 А как автор смотрит на национальные республики самой РФ?

2 На сколько я знаю, таковых нет в составе Украины...

1 международный принцип право на самоопределение более справедлив, чем международный принцип нерушимость границ, за 1м- будущее
захотят по референдуму- отпустить и остаться друзьями,как чехи и словаки
но реальных претендентов только 2е- чечня и Татария, причем 2я- в любой случае останется в орбите России, ибо в случае даже ее отделения будет территориально окружена Россией
а перспективное возрващение российских территорий намного обширнее
2 если б они были, никаких проблем у Украины не было б с сепаратизмом

[Sidorov]

Справедливости ради отметим - что проблемы сепаратизма на Украине - скорее всего виртуальны... чего совершенно нельзя сказать о РФ.

Кстати сказать, на Украине нет национальных образований, подобных таковым в России... или той же Грузии и т.д.

Территориальная целостность Украины (это вероятно многим неизвестно) - была гарантированна несколькими странами, включая США и ...РФ, при окончательном отказе Украиной от ракетно-ядерного оружия.

Да и потом, ни США ни ЕС сами по себе не допустят реализации сценария с гипотетической дезинтеграцией Украины - при котором Россия сильно выиграет...

[olegp]

Да и потом, ни США ни ЕС сами по себе не допустят реализации сценария с гипотетической дезинтеграцией Украины - при котором Россия сильно выиграет...

когда США окончательно убедятся, что всю Украину всунуть в нато и сделать своей креатурой проблематично- дадут отмашку на раздел,ведь- цель штатов-создание проамериканской оси Польша-Украина
,а для этого вполне пригодна и историческая часть Украины

[Sidorov]

Цель США - всяческое ослабление России... так что гипотетическое приращение РФ за счёт Украины, явно не вписывается в их сценарий.

[olegp]

Цель США - всяческое ослабление России... так что гипотетическое приращение РФ за счёт Украины, явно не вписывается в их сценарий.

ну так им лучше иметь преданного союзника в лице Украины без аффилированных восточных территорий, чем проблемного союзника в лице современной Украины

[Sidorov]

Лично я не вижу вообще никаких проблем с Восточной Украиной... есть работа прoпaганды российcких СМИ... - но к ральности это имеет, так сказать, косвенное отношение.

Например, совершенно никто из любителей делить Украину, не берёт в расчёт - Киев абсолютно такой же русскоязычный город как и любой другой  большой город Украины. Даже и Львов, - и тот наполовину говорит по-русски.

По каким же критериям кто-то за пределами Украины берётся делить её на части?

[Sidorov]

olegp: "...ну так им (США) лучше иметь преданного союзника в лице Украины без аффилированных восточных территорий, чем проблемного союзника в лице современной Украины"

Почему же Украина хоть бы даже только в западной части - будет верным союзником Америки - очевидно против России?

Как я понимаю ситуацию, никто на Украине не собирается обострять отношения с Россией... ради каких-то интересов Америки. Всё же украинцы наверное не полные идиоты... и если это так, то свои интересы укриаицы должны блюсти в первую очередь. И добрососедские отношения с РФ - основа всех украинских построений.

[Sidorov]

Специально для прояснения, так сказать позиции лидеров Восточной Украины по вопросу НАТО и вообще - я помещал ссылки на отличные статьи.

Это надо прочитать и хорошенько запомнить... в противном случае, совершенно не понятно - ни что такое Украина, ни куда она идёт...
- и все здешние разговоры - это фантазии на спекуляциях пропаганды российских СМИ по поводу украинских дел, и не более того.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=10022.0

Украина и НАТО

Чего хочет оппозиция в вопросе НАТО?
14.02.2008
http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/2/13/71457.htm

Документы не горят: Янукович обещал вступить в НАТО до 2008 года
05.02.2008
http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/2/5/70909.htm


P.S. Правда настолько неприятная вещь, что ей-Богу, никто не хочет её знать.