Что такое "свобода"?

[Gaucho]

Я сказал, что Ющенко слетитпосле первого срока президенства. Белорусы насторожились. Мне долго пришлось объяснять, что у нас это уголовно не наказуемо - можно выйти на улицу с плакатом - Ющенко геть! (вон), главное зарегистрировать акцию протеста. Они сказали, что за подобное высказывание, например среди колег, я бы имел дело с КГБ РБ. Вот в чем разница.

Кажется Лукаш внимательно изучил передовой опыт передачи власти среди диктаторов. Все диктатуры скатываются в клановые режимы, где власть делится между родственниками. Ким Ир Сен - Ким Чен Ир, Фидель Кастро - Рауль Кастро, Франсуа Дювалье - Жан Клод Дювалье, Александр Лукашенко - Виктор Лукашенко. Народ - отдельно, а СЕМЬЯ - отдельно.

Старший сын президента Белоруссии Александра Лукашенко Виктор уже в следующем месяце может возглавить Брестскую область.  В январе 2007 года старший президента, занимавший должность помощника главы государства по национальной безопасности, был официально введен в состав Совета безопасности республики. В 2011 году, когда в Белоруссии пройдут очередные президентские выборы, Виктору Лукашенко исполнится 35 лет, то есть он достигнет возраста, когда, согласно белорусской конституции, гражданин республики имеет право баллотироваться на пост главы государства. http://lenta.ru/news/2008/02/21/son1/

[bronislav]

Краткость -сестра таланта. Ты пытался раскрыть тему,но у тебя не вышло.Потому что свобода - это быть свободным от греха. Точнее не скажешь и все твои буковки на эту тему оказались просто мудозвонством.

Ты пытался возразить, но у тебя не вышло. С библейским понятийным и терминологическим аппаратом всегда так. Хочет человек поведать мысль, а получается как у той бабушки, которая всегда говорит надвое. Неопределенность позволяет скрыть как глупость библецов апологетов, так и умолчания, понятные посвященным в особенности изложения истории библейских похождений.

Гаврик, а как библецы определяют что есть грех? С помощью линейки?  ?

[osv]

Тогда уж пользу приносил бы. Не кулак ломал бы, а напрмер заборы или двери .

я предпочитаю работать

[osv]

Кажется Лукаш внимательно изучил передовой опыт передачи власти среди диктаторов. Все диктатуры скатываются в клановые режимы, где власть делится между родственниками. Ким Ир Сен - Ким Чен Ир, Фидель Кастро - Рауль Кастро, Франсуа Дювалье - Жан Клод Дювалье, Александр Лукашенко - Виктор Лукашенко. Народ - отдельно, а СЕМЬЯ - отдельно.

Старший сын президента Белоруссии Александра Лукашенко Виктор уже в следующем месяце может возглавить Брестскую область.  В январе 2007 года старший президента, занимавший должность помощника главы государства по национальной безопасности, был официально введен в состав Совета безопасности республики. В 2011 году, когда в Белоруссии пройдут очередные президентские выборы, Виктору Лукашенко исполнится 35 лет, то есть он достигнет возраста, когда, согласно белорусской конституции, гражданин республики имеет право баллотироваться на пост главы государства. http://lenta.ru/news/2008/02/21/son1/

вполне возможно, что так и будет - Вимктор Лукашенко

[Блик]

Какая разница, любое авторитарное общество!

НЕ "авторитарное" общество, типо "свободное" - это анархия.
Коммунизм называт "тоталитарным", почему-то.

[Блик]

А обратное умозаключение тоже справедливо: РАБСТВО - ЭТО СВОБОДА?

Сталин сажал ученых в тюрьму, и там рождались великие идеи...

[Gaucho]

Сталин сажал ученых в тюрьму, и там рождались великие идеи...

Так слушай - хорошая идея. Давай посадим всех ученых России в тюрьму и без сомнения сразу начнется новая научно-техническая революция. Америку обгоним.

[СтарК]

Свободы нет априори. Человек всегда от кого-то и от чего-то зависим. От людей и от бога-здесь.От иерархов и от Бога-там.Кроме того он зависим от привычек,склонностей,пороков и т.д.Если атеист-для него свобода-СМЕРТЬ. На могиле Мартина Лютера Кинга-эпитафия:СВОБОДЕН! СВОБОДЕН! НАКОНЕЦ-ТО СВОБОДЕН!Знал бы Лютер,что его ждет ТАМ-не писал бы таких эпитафий.Свободен только один ТВОРЕЦ,да и то зависим от того,кто его СОТВОРИЛ.

[Gaucho]

Свободы нет априори. Человек всегда от кого-то и от чего-то зависим. От людей и от бога-здесь.От иерархов и от Бога-там.Кроме того он зависим от привычек,склонностей,пороков и т.д.Если атеист-для него свобода-СМЕРТЬ. На могиле Мартина Лютера Кинга-эпитафия:СВОБОДЕН! СВОБОДЕН! НАКОНЕЦ-ТО СВОБОДЕН!Знал бы Лютер,что его ждет ТАМ-не писал бы таких эпитафий.Свободен только один ТВОРЕЦ,да и то зависим от того,кто его СОТВОРИЛ.

Свободы нет, но может быть разная степень несвободы.

[Блик]

Свободы нет априори. Человек всегда от кого-то и от чего-то зависим. От людей и от бога-здесь.От иерархов и от Бога-там.Кроме того он зависим от привычек,склонностей,пороков и т.д.Если атеист-для него свобода-СМЕРТЬ. На могиле Мартина Лютера Кинга-эпитафия:СВОБОДЕН! СВОБОДЕН! НАКОНЕЦ-ТО СВОБОДЕН!Знал бы Лютер,что его ждет ТАМ-не писал бы таких эпитафий.Свободен только один ТВОРЕЦ,да и то зависим от того,кто его СОТВОРИЛ.

О том и тема...

[Блик]

Свободы нет, но может быть разная степень несвободы.

хм...интересно мыслишь...
белого нет, но есть серое, а черного тоже нет!
Всё зависит от степени (не)доразвитости отдельного индивидуума?

Тогда Каспаров - чемпион мира по шахматам - это одна крайность несвободы,
а бомж - другая крайность, но уже свободы?

Вывод: у понятия "свободы" шкала двунаправленная, как у термометра.

[Простолюдин]

Есть более упорядоченный взгляд на свободу, - http://preemnik2008.net/2147/blog/86606/
Полезная штука для тех, кто в этом понимает...

[Алексей Петрович]

Позвольте и мне сказать пару слов о свободе.

У человека есть три уровня свободы. Главный – это духовный, т.е. выбор верить и служить Богу или жить без Бога в душе.

Следующий уровень – это уровень нравственного выбора. Если человек на уровне духовном выбрал Бога, то с нравственностью у него нет проблем. Выполнение заповедей для него смысл жизни. Разумеется, такой человек может быть далеко не идеальным. Всякий человек слаб и грешен, но жизненный вектор у него имеет твердое и однозначное направление.

Если же человек не имеет Бога в душе, то его нравственность имеет очень зыбкую основу. Такой человек совершает нравственные поступки по инерции или по расчету. Могут иметь нравственные поступки и абсолютно аморальную основу. Например, политик прилюдно сделал доброе дело для некоей бедной семьи. Нравственный поступок? Безусловно. Но не исключено, что это сделано ради получения руководящего кресла и с цель дальнейшего ограбления общества.
Третий уровень – это свобода физическая, т.е. возможность практической реализации своих намерений. Это то, что называют правами человека. Наличие этих прав, при отсутствии твердой основы на первых двух уровнях, делают из человека страшное животное.

Замечу, что свободу первых двух уровней у человека никто не может отобрать. В этом смысле преуспевающий бизнесмен и заключенный, отбывающий пожизненный срок, абсолютно равно свободны.

[Простолюдин]

Вот цитата оттуда, -

Под "свободой" можно понимать:
1)возможность существования разных алгоритмов реагирования в данной ситуации,
2)независимость от других людей в ходе выработки новых алгоритмов,
3)независимость от зашитых в собственном мозгу уже существующих алгоритмов,
4)возможность вообще не придумывать новые алгоритмы для данной ситуации,
5)возможность использовать алгоритмы реагирования не зависящие от того, какая имеется ситуация.

[Радомир.]

НЕ "авторитарное" общество, типо "свободное" - это анархия.
Коммунизм называт "тоталитарным", почему-то.

А чего за "Коммунизм", как можно давать определение строю, которого в природе не существует?

[Радомир.]

Свобода - это права выбора! Если у человека есть выбор, он свободен!

[Простолюдин]

Свобода - это права выбора! Если у человека есть выбор, он свободен!

Ну а если у человека есть возможность выбора, но нет способности делать осмысленный выбор, -
он свободен?

[Блик]

Свобода - это права выбора! Если у человека есть выбор, он свободен!

Сам то понял чо сказал?
Где ты видел "выбор", Клинтон с Обамой?

[Гаврик]

Свобода - это права выбора! Если у человека есть выбор, он свободен!

Право выбора дано человеку от Бога. А вот умение сделать свой выбор человек сам должен развивать. Понять,что ему выбирать.

[Радомир.]

Сам то понял чо сказал?
Где ты видел "выбор", Клинтон с Обамой?

Узкое мышление у тебя, всё об одном... Выбор куда пойти налево или направо, в том числе, между Обамой и Клинтоном, стать мусульманином или иудеем, и.т.д. {*}