…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: О Вероучении, священстве и священниках  (Прочитано 1010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160961
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
"Небогатый епископ" - это насколько небогатый?
Скажем, его месячный доход не превышает 15000 рублей.У него либо нет машины, либо какой-нибудь "Москвич" 1978 г. выпуска. Он живёт с семьёй в двухкомнатной хрущовке, питается в основном картошкой, изредка - селёдкой или колбасой, а что такое красная икра - понятия не имеет. Смешно, не правда ли?
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2010, 15:50:58 от Pravover »
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
О Вероучении, священстве и священниках II
« Ответ #1 : 11 Сентябрь 2010, 14:12:42 »
Скажем, его месячный доход не превышает 15000 рублей.У него либо нет машины, либо какой-нибудь "Москвич" 1978 г. выпуска. Он живёт с семьёй в двухкомнатной хрущовке, питается в основном картошкой, изредка - селёдкой или колбасой, а что такое красная икра - понятия не имеет. Смешно, не правда ли?

Православный епископ живёт с семьёй?  ./. Да, уже смешно. Ладно, убираем семью, так ещё проще. Межгородской и международный транспорт для него за свой счёт?
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160961
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
О Вероучении, священстве и священниках II
« Ответ #2 : 11 Сентябрь 2010, 14:19:05 »
ГОСТ где? Стандарт? Или сами измеряли?  ,G
В Гугле забанены? Штангенциркуля нет? Обидно. Тогда см. сюда.

Цитировать
Так вот - Библия - это не учебник по астрономии, повторю ещё раз.
И я ещё раз повторю - как "неучебник" Библия не обязана содержать все детали, но как "слово божье" она не может врать. А она врёт в вопросе о небесной тверди. Там небеса называются твёрдыми.

Цитировать
Например, то, что планета Земля - "шарообразная" и описал механизм Солнечного и Лунного затмений ещё святитель Иоанн Дамаскин в своём труде "Точное Изложение Православной Веры" ещё в 8-м (восьмом) веке.
О да, это стоит прочесть.

Сверх того, говорят, что небо имеет семь поясов, один выше другого, что оно представляет собою легкое вещество, наподобие дыма, и что в каждом поясе находится одна из планет, ибо обыкновенно признается семь планет: Солнце, Луна, Юпитер, Меркурий, Марс, Венера и Сатурн. При этом под Венерою разумеют то утреннюю, то вечернюю звезду. Их называют планетами потому, что они совершают свое движение противоположно движению неба; ибо в то время, как небо и прочие звезды движутся от востока к западу, одни планеты имеют движение от запада к востоку. Это мы можем заметить по луне, которая каждый вечер немного отступает назад

Как видим, небо у Дамаскина вполне себе движется. Навстречу планетам. Но это ещё не всё, читаем дальше:

Небом неба называется первое небо, находящееся над твердию. Таким образом получается два неба, так как и твердь Бог назвал небом (Быт 1, 8). Священное Писание и воздух обыкновенно называет небом, так как он видим вверху, ибо Писание говорит: благословите вся птицы небесные (Дан. 3, 80), разумея при этом птиц воздушных, ибо путем для птиц служит воздух, а не небо. Так получаются три неба, о которых говорил Божественный Апостол (2 Кор. 12, 2). А если бы кто захотел и семь поясов принимать за семь небес, то он нисколько бы не погрешил. И на еврейском языке небо обычно называется во множественном числе – небесами. Поэтому Священное Писание, имея в виду сказать о небе неба, говорит: небеса небес (Пс. 148, 4), что означает небо неба, т.е. небо над твердию. И в словах: вода, яже превыше небес, небеса означают или воздух и твердь, или семь поясов тверди, или одну твердь, которая на еврейском языке обыкновенно называется во множественном числе небесами.

     По естественному порядку природы все, а следовательно и небеса, подлежит разрушению; но они держатся и сохраняются благодатию Божиею.

     Только Бог безначальный по своей природе – не имеет предела существования; поэтому и сказано: та погибнут, Ты же пребываеши (Пс. 101, 27). Впрочем, небеса исчезнут не вполне, ибо они обветшают и совьются, как одежда, и изменятся (Пс. 101, 27) и будет небо ново и земля нова (Откр. 21, 1).

     Небо гораздо более земли, но не следует допытываться того, какова сущность неба, ибо она нам неизвестна.


Как видим, этот святой нисколько не сомневается в существовании тверди, правда, выяснять, что это за конструкция такая, он не рекомендует.

Цитировать
Я тоже - не еврей, но все мы потомки Ноя.  ,G
То есть Вы все - дети инцеста? Поздравляю.

Цитировать
Предложите свой вариант, как нужно было написать, чтобы каждый пастух понял, о чём речь. Интересно.
Так, как пишут в учебнике по природоведению, кажется, за второй класс. В конце концов, можно было вообще никак не писать - это ведь никакого отношения к религии не имеет. Но авторы решили выпендриться и, конечно же, облажались.

Цитировать
А Богослужение ведётся вообще на любых языках согласно традиции конкретного прихода.
И в каком это православном приходе латынь ("мёртвый" язык, вообще-то) является традиционной?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160961
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
О Вероучении, священстве и священниках II
« Ответ #3 : 11 Сентябрь 2010, 14:25:46 »
Православный епископ живёт с семьёй?  ./. Да, уже смешно.
Со старенькими мамой и папой. Можно?

Цитировать
Ладно, убираем семью, так ещё проще. Межгородской и международный транспорт для него за свой счёт?

За свой, конечно. Но Вы не юлите, хрен с ним, с танспортом - много Вы знаете епископов с доходом до 15000 руб. в месяц и живущих в маленьких квартирах? Да или нет?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
О Вероучении, священстве и священниках II
« Ответ #4 : 11 Сентябрь 2010, 14:37:42 »
Со старенькими мамой и папой. Можно?
 
За свой, конечно. Но Вы не юлите, хрен с ним, с танспортом - много Вы знаете епископов с доходом до 15000 руб. в месяц и живущих в маленьких квартирах? Да или нет?

Ну, при советах и жили в квартирах. А сейчас многие при монастырях живут - зачем специально в квартирке ютится?  Далее, какой же он епископ, если введёнными Вами ограничениями не сможет эффективно управлять вверенной ему епархией и участвовать Церковных делах, межцерковных в том числе?
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
О Вероучении, священстве и священниках II
« Ответ #5 : 11 Сентябрь 2010, 15:38:22 »
В Гугле забанены? Штангенциркуля нет? Обидно. Тогда см. сюда.

Не нашёл там данных о допустимой погрешности в шарообразности бильярдных шаров...

Цитировать
И я ещё раз повторю - как "неучебник" Библия не обязана содержать все детали, но как "слово божье" она не может врать. А она врёт в вопросе о небесной тверди. Там небеса называются твёрдыми.

Почему врёт? Что, там наверху нет никакой тверди? Как же оттуда камни падают?  ,G

О да, это стоит прочесть.
...

Как видим, небо у Дамаскина вполне себе движется.
...
Только это не столько у преподобного, сколько у учёных того времени. Многие из которых тогда были ещё язычниками. Т.е. святой приводит просто современную ему научную модель мира.


Цитировать
То есть Вы все - дети инцеста? Поздравляю.

Хм... а атеисты что, появились в результате постоянных межвидовых скрещиваний?

Цитировать
Так, как пишут в учебнике по природоведению, кажется, за второй класс.

По-русски? Лексикой 21-го века?

Цитировать
И в каком это православном приходе латынь ("мёртвый" язык, вообще-то) является традиционной?

Не "традиционной", а употребимой. И я приводил конкретный православный приход.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160961
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: О Вероучении, священстве и священниках II
« Ответ #7 : 27 Сентябрь 2010, 11:55:39 »
Далее, какой же он епископ, если введёнными Вами ограничениями не сможет эффективно управлять вверенной ему епархией и участвовать Церковных делах, межцерковных в том числе?
То есть без балычка, икорки, шампанского и дорогой машинки управлять епархией не получается? Понятно.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: О Вероучении, священстве и священниках
« Ответ #8 : 17 Октябрь 2010, 11:21:37 »
Если хоть как-то внимательно почитать Евангелия,
то неминуем вывод, что и
православие и иные, тн "христианские" религии - суть ложные.

Причём об этом же очень хорошо написал Лев Толстой в романе "Воскресение".  

Соответственно, в этом свете роль епископов и прочих священников выглядит достаточно пикантно.
« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2010, 11:25:57 от cherry »

Оффлайн Vit

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 5
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1/-3
  • Пол: Мужской
  • http://healer-vit@blogspot.com
    • Healer
Re: О Вероучении, священстве и священниках
« Ответ #9 : 25 Октябрь 2010, 00:00:25 »
Ещё ап. Павел видел кого-то на каком-то небе. Речь идёт о загробных мирах. Сам верхний - Рай. Об этом подробней в моём блоге.

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: О Вероучении, священстве и священниках
« Ответ #10 : 29 Октябрь 2010, 01:33:44 »
Если хоть как-то внимательно почитать Евангелия,
то неминуем вывод, что и
православие и иные, тн "христианские" религии - суть ложные.

Причём об этом же очень хорошо написал Лев Толстой в романе "Воскресение".  

Соответственно, в этом свете роль епископов и прочих священников выглядит достаточно пикантно.
Писатель Лев толстой ревновал ко всем великим. Его даже эйфелева башня раздражала как высотой, так и знаменитостью. Ахиллесова пята, однако!  g<g

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: О Вероучении, священстве и священниках II
« Ответ #11 : 29 Октябрь 2010, 01:57:01 »
То есть без балычка, икорки, шампанского и дорогой машинки управлять епархией не получается? Понятно.

Не все живут как в Москве и рядом. Я тоже не одобряю личное благополучие священников,  превышающее средний уровень в народе, внешний вид, указывающий на "воздержание", исключяя болезнь или что-то оправдательно иное, а еще больше не терплю слюнявое раздражение тем, что не знаешь, не понимашь, в чем не участвуешь, что тебя же и избегает, но что задевает завышенное в самооценке тщеславное самосознание. Короче, не надо много есть зараз кислятины, например, клюквы.
 Приходите в храм, побеседуйте со священником, узнайте зачем ему мерседес. Если будет как уж уклоняться, ну встаньте с плакатом у его храма, просьба без хамства, ведь, даже такой священник ничуть не хуже любого олигарха, который утверждает, что свои "кровные" он заработал невыносимо тяжелым и бескорыстным трудом, при этом помогает всем кому не попадя, и детей по выходным катает на яхте вместо ьаьс. Ну зачем убивать в другом то, что так крепко сидит в самом себе, например зависть, корыстолюбие, зазнайство и глупость. Уьей в себе его.
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2010, 01:58:58 от Babay »

Большой Форум

Re: О Вероучении, священстве и священниках II
« Ответ #11 : 29 Октябрь 2010, 01:57:01 »
Loading...