Суперэвм в россии. интереснейшее интервью. говорит Бурцев.

[бур]

http://dm-kalashnikov.livejournal.com/79346.html?style=mine

[Ilja72]

гм..почему то сразу родился новый анектод:
"Суперэвм в России".(с) Ilia72.
Все...
Сразу в догонку "Нанотехнологии в России" (с) правда это уже другой аффтар жгет - пукин. Его анекдот.

Я РЕКОМЕНДУЮ ВСЕ ТАКИ ПРОЧИТАТЬ ТЕКСТ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ
                                                      БУР

[Hirudina medicinalis]

При всём уважении к вам Бур, должен заметить, что написать статейку про супер-эвм проще чем наладить выпуск калькуляторов, объявить о прорыве в нано-технологиях (в пределах одного НИИ!) проще чем наладить выпуск современных телевизоров. Ваш "детский" восторг действительно вызывает саркастическую усмешку. Сударь "ПУ" и его гоп-компания продолжают превращать великую державу в "банановую республику" под дымовой завесой "патриотической" пиар компании.

PS: А статейку я прочитаю, я люблю читать фантастику... Хотя, если эту супер-пупер делает IBM, то это реальность.

[kapparot]

Статью-то не Буролог напейсал, у него на написание текста ума не хватит. Во-вторых, имя и фамилия у него, как мне известно, другие. В третьих, статья - таки действительно фантастика. Бред, в смысле. Буролог наивен и впал в детство, короче.

[bronislav]

Сталин на уровне миропонимания говорил о возрастании классовых противоречий по мере стороительства социализма.
Что он имел в виду на уровне мировозрения?
На этот вопрос нет ответа. Может быть противоречие между люмпен-чиновником и нарождающимся классом человеков? Он знал о существовании Закона Времени!
Достаточно ли делить людей на класс управленцев и класс исполнителей?
Гораздо логичнее разделить на четыре класса:
1. Класс "человеков".
2. Класс "демонов".
3. Класс "зомби".
4. Класс "животные"
Как делят людей "животные" (скоты по существу) мы уже знаем, на богатых и бедных.

"Демоны" делят на лохов, терпил, овец и т.п. и на пастухов, вождей, нормальных пацанов и т.д.

"Зомби" делят на тех кого можно поучать и на тех, кого надо слушать. Корень дедовщины в армии именно в "зомби".

Человеки людей вообще не делят, у них другая концепция управления обществом.

http://www.nordrus.org/books/Kuznec_uprav.zip - Люмпен - это состояние души!

[kapparot]

Как делят людей "животные" (скоты по существу) мы уже знаем, на богатых и бедных.

Что, опять неиллюзорный намёк на евреев?

[bronislav]

Что, опять неиллюзорный намёк на евреев?

Страшнее кошки зверя нет, думают мышки. 
http://www.kpe.ru/articles/1363/ - Типы психики

[Reflected sound]

При всём уважении к вам Бур, должен заметить, что написать статейку про супер-эвм проще чем наладить выпуск калькуляторов

Чтобы представить насколько нам далеко до супер-ЭВМ , вот вам современный российский калькулятор выпуска 2007 года ( в смысле - разработан в 2007 ) :

http://mk.semico.ru/vid.htm

Чудо российских нанотехнологий весом 0,9кг и питающееся исключительно от сети 220 вольт ...

[бур]

Товарищи, замечания Ваши верны, но Вы же видите, что статья чисто обзорная.
мне были интересны комментарии к этой статье

[Hirudina medicinalis]

Чтобы представить насколько нам далеко до супер-ЭВМ , вот вам современный российский калькулятор выпуска 2007 года ( в смысле - разработан в 2007 ) :

http://mk.semico.ru/vid.htm

Чудо российских нанотехнологий весом 0,9кг и питающееся исключительно от сети 220 вольт ...

Саунд, я вам не верю! Вы наврали про 2007год, или это провокация ЦРУшников!
Не идиоты же новосибирцы, что бы этот «гроб с музыкой» в 2007году разрабатывать! Это даже на девяностые не тянет. В девяностые выпускалась «Электроника» (не помню марки), с возможностью программирования и она была карманная и лёгкая!

[Hirudina medicinalis]

Товарищи, замечания Ваши верны, но Вы же видите, что статья чисто обзорная.
мне были интересны комментарии к этой статье

Прочитал статью. Понял, что что-то оригинальное мы делали, пока ЭВМ делались на дискретных элементах (лампах, транзисторах). Как пошли микросхемы, стало проще их передирать и выдавать за свои разработки (из моей практики 580 серия). Подобный подход выдаёт даты появления «наших разработок» - на 2-4 года позже появления в продаже зарубежного прототипа.

[Reflected sound]

Саунд, я вам не верю!

Я-то причём ??? Это ОФИЦИАЛЬНАЯ презентация была и сайт производителя .

Вы наврали про 2007год

"Добро пожаловать в реальный мир, Нэо !" (С) Морфеус

или это провокация ЦРУшников!

Да чё уж там , говорите сразу - это мировой жидомасонский заговор на деньги зелёненьких человечков !

Не идиоты же новосибирцы, что бы этот «гроб с музыкой» в 2007году разрабатывать!

Ага , разработали и двадцать лет от всех скрывали , чтобы эффектно выставить в 2007 на всеобщее обозрение и своё-же посмешище

Это даже на девяностые не тянет.

Об том и спич - деградирует промышленность микроэлектроники , заодно с КБ .
Это наглядное тому подтверждение .
Вот и Б/У-шную линию по сборке древних процессоров купили , так как своих нет .

В девяностые выпускалась «Электроника» (не помню марки), с возможностью программирования и она была карманная и лёгкая!

Выпускались даже раньше , у меня был Мк-36 , затем Мк-61 ( "гробик" , до сих пор жив ) . Так вот , это вот чудо Мк-152 фактически тот-же Мк-61 с дополнительными "фичами" вроде возможности сохранения программ на ППЗУ ( которые разработчики гордо именуют "внешними дисками" ) в корпусе обычного 25-пинового разъёма RS-232 и ЖК дисплеем .
Умельцы уже начали конвертацию программ середины 80-х годов под это чудо российских нанотехнологий , вероятно из ностальгии или просто поржать

Для примера возьмите любой КПК или коммуникатор не первой свежести и этот калькулятор . Теперь представьте как будет выглядить "российский суперкомпьютер"

P.S. странно что Вы незнали - осенью прошлого года эта презентация наделала бурю шума в рунете .

[Reflected sound]

А вот что можно сделать из НОРМАЛЬНЫХ импортных комплектующих :

http://www.ts.ru/kulon.html

[Hirudina medicinalis]

А вот что можно сделать из НОРМАЛЬНЫХ импортных комплектующих :

Посмотрел сейчас фильм «Американские молнии». Уважали они нас в восьмидесятые годы. Американцы, конечно, самые крутые, но русский гонщик на втором месте. Это симптоматично. Но это не главное.
Главное, показали американский видеомагнитофон – вылитый «Электроника ВМ12»!
И главное эти видики одногодки. И кинескопы у них бочкообразные как у нас, и ЭВМ у них максимум 286…
Если бы, не пятнистый Горби, и по персоналкам бы их догнали… Но эта сука, задавила кооперативное движение. Сейчас бы эти кооперативы были бы крупными технологичными фирмами. Китай бы в жопе был с его темпами…

[Reflected sound]

Посмотрел сейчас фильм «Американские молнии». Уважали они нас в восьмидесятые годы.

Дык , конец 80-х , начало 90-х - это пик советской военной мощи ( хотя-бы на бумаге ) .
Достигнут паритет по многим направлениям , новые разработки в США не обещают скорого завершения .

Главное, показали американский видеомагнитофон – вылитый «Электроника ВМ12»!

Точнее - наоборот

И главное эти видики одногодки. И кинескопы у них бочкообразные как у нас, и ЭВМ у них максимум 286

Угу - умели у нас тогда копировать западную технику
До сих пор под впечатлением фрезерного станка для "разделки" микросхем . Класс точности - пожалуй вообще вне классов
Эту бы энергию да в нужное русло ... А вместо этого тратили хрен знает сколько сил на тупое копирование .
 

Если бы, не пятнистый Горби, и по персоналкам бы их догнали

Увы - нет . Мы ничего в этом направлении не делали , т.е. АБСОЛЮТНО . Передирали серию 86-х процессоров пока это было возможно технически ( на 386 обломались - технологии стали другими , да и союз уже загнулся ) .
А наши копии ихнего 286 я прекрасно помню ! Как и однокнопочную мышку весом в полкило .

Но эта сука, задавила кооперативное движение. Сейчас бы эти кооперативы были бы крупными технологичными фирмами. Китай бы в жопе был с его темпами…

Нечего плакать по пролитому молоку ...
С коопами тоже не всё гладко было , из них скорее бы криминальные монстры вышли . Мелкие кооперативы вымерли бы , а в крупных такие махинации крутились , Коза Ностра просто нервно курит в сторонке .
Помню был скандал - в то время ( начало 80-х ) строили 4-х этажные дома , типового проекта . И застроили пару микрорайонов такими-же , но 5-ти этажными . Всё вроде неплохо , но ... Оказалось что все дома проходят как 4-х этажки ! Строительный кооп подсуетился и левые квартиры за нал впаривал "кому надо" . Разумеется "к вурсе" были ооочень высокие люди , и получили свой процент , а кто и просто квартиры .
Потом афера всплыла , мелочёвку попересажали , но ни одного из организаторов не тронули - даже в прессе почти ничего небыло об этом процессе . А дело то было на миллионы рублей ( тогда есчо не совсем деревянных ) .

[Reflected sound]

Не хочу сказать что кооперативы это зло , а Горби святой .
Просто в той стране и в то время уже ничего хорошего получиться не могло .
Всё шло к одному , как ни поверни - любое благое начинание сворачиволось к набиванию карманов "а потом хоть трава не расти" .

[zhvictorm]

Не хочу сказать что кооперативы это зло , а Горби святой .
Просто в той стране и в то время уже ничего хорошего получиться не могло .
Всё шло к одному , как ни поверни - любое благое начинание сворачиволось к набиванию карманов "а потом хоть трава не расти" .

Горби, конечно, не только не святой, но и очень к чему причастен. Но не надо путать то, что могли сделать и то, что сделали. Разработки имелись, действительно, иногда фантастические, но не реализованные. Страна уже не могла поддерживать разработки (благодаря таким как Горби и еже с ним) , но люди то остались со своими идеями и наработками. Так что то, что пишется в указанной статье вполне соотвествует той действительности. Вот пример из моей биографии. Когда-то только закончив университет попал в академический институт в Севастополе. Одно из первых заданий было разобраться с численной моделью волн на поверхности жидкости, которую реализовали где-то в США на машинах CDC-6000 (кажется так). Такую или близкую производительность в СССР  давала тогда только БЭСМ-6, но у нас была ЕС-1033 и М-220. Однако, американцы сделали все крайне тупо. Явная схема со страшно малым шагом по времени. Число точек на 1 м сумасшедшее. Я на семинаре привел цифры, что если на наших машинах их схему реализовывать то нужно чуть ли не год считать. Естественно моделировали потом с помощью различных других схем с увеличенной скоростью сходимости. И так во всем. Недостаток в производительности компенсировался изощренностью, например, численных схем. Элементная база компенсировалась изощренностью самих электронных схем. И т.д.

Да и карманы набивали - это все на самом верху. В низу как работали так и работали. Первые годы в 90-х просто так за бесплатно. По инерции. И по началу качество наработок не падало. Но так долго продолжаться не могло.