Информационная война: они свое дело хорошо знают.

[Владимир_C]

На Ленте.ру сегодня новость: прокуратура будет уничтожать тетради с восхвалением летчиков люфтваффе. http://www.lenta.ru/news/2010/11/11/copybooks/ Интересно не это, а то как статья написана: в ней проводиться цитата "Лучшими летчиками-асами второй мировой войны считаются немцы и именно те из немецких летчиков, кто воевал у нас на Восточном фронте и сбивал наши самолеты...."  А в конце статьи абзац: " ...текст на тетрадках был взят из книги Юрия Мухина "Асы и пропаганда. Дутые победы Люфтваффе" ... "  Т.е. у человека, не читавшего книги ЮМ, создается впечатление, что это он считает немцев лучшими летчиками.
Хорошо свое дело знают!
Я там уже откомментировал, кому не лень, заходите, пишите, что Мухин-то как раз наоборот писал - о приписках в LW, о том что эти победы - детище Геббельса.

[Деда Юра]

Не так все печально.
При поверхностном прочтении статьи название книги Ю. Мухина не особо бросается в глаза, но при внимательном чтении, особенно в сочетании с цитатой, можно сделать вывод, что надо бы и в книгу заглянуть.

Вот только зачем тетрадки жечь, чай, они денег стоят?
Не проще ли было бы обязать этот "Маяк Канц" проштамповать тетради штампом типа:

Хочешь узнать правду?
Читай книгу Юрия Мухина "Асы и пропаганда. Дутые победы Люфтваффе"!

И все сразу бы встало на свои места.

[Деда Юра]

Кстати, я уже однажды помещал здесь интересный рассказ Т. П. Пунева (в теме "ПОТЕРИ НА СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОМ ФРОНТЕ"), из которого ясно видно, что для А. И. Покрышкина главная цель была выполнить боевое задание, а не просто сбивать вражеские самолеты.
Думаю, этот рассказ и здесь пригодится:

ВОЛШЕБНОЕ СЛОВО

Тимофей Пантелеевич Пунёв был фанатом ВВС. Настоящим.
И даже когда их бомбардировочный полк, в придурошные 60-е, перевели в морскую авиацию, и все летчики были вынуждены переодеться в чёрную морскую форму, только он один продолжал ходить на службу в форме ВВС. Хулиганство, конечно, но такой характер.
Заговорили мы как-то с ним об Александре Ивановиче Покрышкине. Сам Пунёв с Покрышкиным был знаком. Не то что-бы очень близко, но и не шапочно. Было у них время пообщаться, когда 36-й Гвардейский бомбардировочный авиаполк (в котором и воевал Пунёв) летал под прикрытием 16-го Гвардейского истребительного, которым командовал Покрышкин. Это я знал.
В разговоре я заметил, что в настоящее время не подтверждается тот факт, что Покрышкин сбил 59 самолётов. По документам максимум выходит 45-46. Пунёв только презрительно хмыкнул.
- А ты думаешь, меня ебёт, сколько он сбил самолётов?
Тут уже хмыкнул я, только непонимающе.
- ... Повторяю вопрос, неужели ты думаешь, что меня, как летчика-бомбардировщика, ебёт, сколько самолётов сбил Покрышкин?
А Пунёв продолжает:
- ... Неужели ты думаешь, что в масштабах войны, это такая большая разница 45 и 59?
На секунду он замолчал.
- Возьмём другой пример – Хартман. Сколько у него там записано?
- 352…
- А сколько Советский Союз выпустил боевых самолётов?
- Если мне не изменяет память то, тысяч 20 до войны, тысяч 130 за войну, и тысяч 20 нам поставили союзники…
- Вот! Прямой ущерб противнику от 352 сбитых – это капля в море. И по материальным затратам, и по людским. Даже в масштабах наших ВВС. А если брать в масштабах всей войны, это еще меньше, чем капля. Если говорить реально, то прямой урон нанесённый врагу, что Хартманом, что Покрышкиным, одинаково незаметен.
Вот тут я удивился по-настоящему, о чём Пунёву тут же и сказал.
- А что тебя удивляет? Они же истребители... – тут он слегка, но презрительно оттопырил нижнюю губу – запомни, настоящий урон врагу наносят ударные машины, а именно мы – бомбардировщики. Истребители, это так… обслуга.
Тут я понял, что Тимофей Пантелеевич в очередной раз сел на своего «любимого конька».
- ... Вот ты заладил «боевой счёт, боевой счёт…», а кого он по большому счёту ебёт, кроме пропагандистов? У истребителя-то настоящая задача какая? Обеспечить работу ударных машин, а «сбитые» это так … членометрия. Делать идиотам нечего, вот хуями и меряются.
- ... Ты вот думаешь, за что я Покрышкина уважаю? За то, что он мог то, чего не мог никто другой, а именно обеспечить на такую защиту в воздухе, которую я ни до, ни после того не встречал. Рассказываю…

[Деда Юра]

Летали мы как-то бомбить одно «весёлое местечко», а именно железнодорожную станцию. А прикрывали её немцы истребителями – будь здоров! Каждый вылет – как экскурсия на тот свет. Ещё и до цели не доходим, а уже каждая девятка теряла по две, по три машины. Прикрытие не справлялось. Уж больно хороши немцы оказались. У-ух!.. Драли «мессера» и нас, и наших истребителей, только щепки из «лавочкиных» во все стороны летели.
Слетали мы так раза два-три, и тут комполка Мозговой, уж на что был крепкий мужик, а не выдержал – давай названивать в Армию, что бы прислали нормальное прикрытие, а не этих слабаков.
Видать, станцию надо было разнести во чтобы-то ни стало, поскольку уже ближе к вечеру приземляются на наш аэродром «аэрокобры». 16-й Гвардейский истребительный.
Встречаемся за ужином, в столовой лётного состава и, поначалу, эти ребята мне не понравились. Истребители и так народ легкомысленный, а эту уж как-то чересчур весёлые были. «Не ссы – говорят – «бомбёры», прикроем, хер кто подлезет!...» Я одному старлею (Голубев была его фамилия, мы потом с ним закадычными друзьями стали) говорю: «Да тут и до вас были.. Тоже «да мы, да всех, блядь, порвём!..», а как до дела дошло, так фрицы им живо морды-то начислили!..» А старлей мне (да так знаешь, со смешком): «Спакуха!.. Знает наш Александр Иванович волшебное слово. Как скажет – фрицы разбегаются». Я ещё и подумал: «Пиздабол!..»
Утром готовимся к вылету. Начальники штабов докладывают: «1-я девятка идёт … 2-я – идёт… 3-я… группа боя располагается… непосредственное прикрытие …» – вообщем всё как обычно.
Ладно, взлетели, построились. Смотрю вверх – «кобры» висят над нами. Это хорошо.
Понятное дело – радиомолчание. Я проверяю каналы станции, щелкаю переключателем, и вдруг слышу на волне истребителей: «Внимание! Я «сотый»! Иду на работу!»
Я прихуел! (По другому не скажешь.)
Радиомолчание это основа основ внезапности нанесения удара! Нас всю войну этому правилу немцы учили. И пока они в наши головы это правило не вколотили, мы своей кровью не один раз умылись. Хорошо помню, что я штурману сказал: «Вернёмся, и огребёт этот майор (а Покрышкин тогда майором был) по полной! Сорвал, блядь, вылет! Готовься, сейчас «мессера» полезут!»
Но, что ты думаешь?!.. Доходим до самой станции – в воздухе ни одного фрица. Как вымерли!.. Зенитный огонь был сильнейший, но это уже не то, полегче.
Ну думаю, будут нас на обратном пути ловить. Как отпикируем, в кучу собьёмся, тут то нас и начнут!..
Ага, щаззз… Ни одного!.. Чистое небо!..
Приземляемся, истребители смеются: «Ну, мы же говорили!.. Прикроем».
Случайность, думаю. Повезло олухам.
Во второй половине дня ещё один вылет. На ту же цель.
Я на волну истребителей уже специально переключился, и опять: «Внимание! Я «сотый»! Иду на работу!»
И та же самая картина – ни одного немецкого истребителя в воздухе! Ни до цели, ни после.
За ужином мне Голубев напомнил: «Я же говорил, знает наш «батя» слово волшебное…»
Потом, мы под прикрытием 16-го Гвардейского сделали еще несколько вылетов. И во всех них, я вокруг наших «пешек» не видел ни одного немецкого самолёта. А уж зрение у меня было отличное (не поверишь, но «мессер» в воздухе я засекал километров за десять, если не за двадцать).
Вот с тех пор я Александра Ивановича Покрышкина уважаю как никого другого.
А что касается его "боевого счёта"...
Ну вот, рассказал я тебе про несколько боевых вылетов Покрышкина. Честно слетал Александр Иванович. И хотел бы кого-нибудь сбить, а как? Не дали ему немцы такой возможности.
Поэтому, хуями меряться… это оставь идиотам.
Понял?
- Понял.
- Ну и молодец. Пошли лучше винца выпьем. Я тут вино сделал, попробуешь…
Тимофей Пантелевич сам ставил вино, и у него хорошо получалось.
Он бы настоящим талантом.

[Деда Юра]

А в теме "Суд времени,- или кто искажает и гадит историю моей Родины..." можете почитать интереснейший рассказ Романа Носика "Ледокол в разрезе", весьма достойный ответ сплетникам всех мастей.
Я его тоже в интернете выудил и разместил в теме, так что найти этот рассказ можно также в моих сообщениях, на последней странице.

Цитаты (рассказ предводителя Тевтонского ордена):

- Прежде всего, мы вообще не хотели войны! Нашей целью было выставить форпост преграждающий дорогу схизме, чтобы не дать ей поразить Европу. С этой целью и были организованы наши христианские ордена. Ведь если бы схизма, которой неведомы настоящие европейские ценности, полностью воспринявшая методы Орды перекинулась в Европу, это было бы крахом христианской цивилизации! В 1240 году на Неве был высажен ограниченный миротворческий контингент под командованием ярла Биргера. К сожалению, весь отряд был безжалостно уничтожен вероломным, внезапным и ничем не спровоцированным ударом князя Александра. Ярл Биргер ранен. Таким образом, схизма продемонстрировала свое истинное лицо.

- То, что мы увидели на Чудском озере, было ужасно. В передовом полку были лишь какие-то оборванцы без доспехов. Ни были плохо вооружены. У них был всего один меч на троих. Но самое ужасное, что они были там вовсе не добровольно! Им в спину целились из луков и арбалетов войска князя Александра.

И так далее...

[Прон]

Тема Информационной войны интересна сама по себе!!

Я уже как-то пытался анализировать ситуацию.  Возможны три варианта:

1) Правда бъётся с ложью. Или ложь с правдой, что одно и тоже.
2) Одна ложь воюет с другой ложью.
3) Одна правда воюет с другой правдой.

Так как двух правд об одном и том же не бывает, ясно что такой войны быть не может и поэтому это значит идёт война по пункту 1).
Война одной лжи с другой, нас, честных людей, не интересует.

А в случае Информационной войны правды с ложью, будет выигрывать тот кто будет следовать рекомендациям аналитического отдела Центрального разведывательного управления США:

1. Можно обманывать небольшое количество изолированных от СМИ людей сколь угодно долго.

2. Можно обмануть большое количество людей, но только на ограниченном временном участке истории.

3. Обманывать большое количество людей сколь угодно долго не удастся никому.

Дальше в их рекомендациях вводится понятие времени полураспада информации. Но это уже для специалистов.

[Klark]

Тема Информационной войны интересна сама по себе!!

Я уже как-то пытался анализировать ситуацию.  Возможны три варианта:

1) Правда бъётся с ложью. Или ложь с правдой, что одно и тоже.
2) Одна ложь воюет с другой ложью.
3) Одна правда воюет с другой правдой.

Так как двух правд об одном и том же не бывает, ясно что такой войны быть не может и поэтому это значит идёт война по пункту 1).
Война одной лжи с другой, нас, честных людей, не интересует.

А в случае Информационной войны правды с ложью, будет выигрывать тот кто будет следовать рекомендациям аналитического отдела Центрального разведывательного управления США:

1. Можно обманывать небольшое количество изолированных от СМИ людей сколь угодно долго.

2. Можно обмануть большое количество людей, но только на ограниченном временном участке истории.

3. Обманывать большое количество людей сколь угодно долго не удастся никому.

Дальше в их рекомендациях вводится понятие времени полураспада информации. Но это уже для специалистов.

А это разве не фраза Черчилля?

[Прон]

А это разве не фраза Черчилля?

Не знаю, может быть и Черчиля. Я услышал её как требования к СМИ в штатах.

[Track-Dbf]

А в случае Информационной войны правды с ложью, будет выигрывать тот кто будет следовать рекомендациям аналитического отдела Центрального разведывательного управления США:

Как же вы тупы, ЦРУни... как тупы и бесплодны. Как черчилль. 

[Track-Dbf]

Кстати, я уже однажды помещал здесь интересный рассказ Т. П. Пунева...

Спасибо, очень интересный рассказ, уважаемый Деда Юра.

А то надоел уже этот поток сознания от ЦРУней.

[Schlosser]

Владимир_С пишет:
"Я там уже откомментировал, кому не лень, заходите, пишите, что Мухин-то как раз наоборот писал - о приписках в LW, о том что эти победы - детище Геббельса."

Страничка обсуждения-то не открывается!

[Klark]

...бесплодны. Как черчилль.  

Как всегда врёшь, Трек. У Черчилля были: сын Рэндольф и дочери Диана, Сара, Маригольд и Мэри. А у тебя есть кто?

[Track-Dbf]

Как всегда врёшь, Трек. У Черчилля были: сын Рэндольф и дочери Диана, Сара, Маригольд и Мэри. А у тебя есть кто?

Дебил. Я имел в виду танк черчиль.



А имя Черчилля (Churchill) Уинстона Леонарда Спенсера выходца из семьи герцогов Мальборо написал бы с большой буквы. Ясно? Плебс тупорылый. 

[Track-Dbf]

Правильно говоришь, уже проиграли, а дальше проигрывать просто будет некому. Запад победил окончательно и бесповоротно. Пока у него будет нефть, он может за свою победу не беспокоиться.

Хорошо бы вы так и считали. Но ведь врёте же...  США - банкрот. Доллар - фантик.

Доллар - валюта самоубийц. В Европе об этом уже песни поют. 

[Klark]

Дебил...

Приятно познакомиться, а я - Кларк.

Я имел в виду танк черчиль.

Я не телепат - Вы могли бы более чётко сформулировать свою мысль.

А имя Черчилля (Churchill) Уинстона Леонарда Спенсера выходца из семьи герцогов Мальборо...

Хвала Википедии и сочетанию клавиш CTRL+C и CTRL+V.

...написал бы с большой буквы. Ясно?

А кто вас знает - тут 90% народу безграмотно, с узким кругозором и политическим инфантилизмом. Контингент явно не учился в советских школах.

Плебс тупорылый. 

С Вашим определением 90% контингента в целом согласен, хотя и можно было найти более мягкое определение - "альтернативно одарённые"  

[Track-Dbf]

Приятно познакомиться, а я - Кларк.

Дурик ты, Klark.  Букофф не знаешь. 

Да и по русскому языку твёрдая двойка. Так что там выходец из семьи Мальборо - очень сильно похож на танк? 

[Klark]

Дурик ты, Klark.  Букофф не знаешь.

А ты орфографии и правил русского языка  

Да и по русскому языку твёрдая двойка.

Оно и видно - пишешь безграмотно.

Так что там выходец из семьи Мальборо - очень сильно похож на танк?  

Сам Уинстон говорил, что у танка недостатков больше, чем у его живого прототипа  +@>

[Track-Dbf]

Сам Уинстон говорил, что у танка недостатков больше, чем у его живого прототипа  +@>

Ну, вот... сразу бы так.  А то пальцы веером. То есть Уинстон подтверждал мои слова, что черчиль(танк потому что с маленькой буковки написан) бесплоден как тупые ЦРУни. 

А какое мнение этот отпрыск семьи герцогов Мальборо имел о ЦРУ? Может озвучивать не будем? Ведь эту газету читают дамы и даже дети.

[Klark]

То есть Уинстон подтверждал мои слова, что черчиль (танк потому что с маленькой буковки написан) бесплоден как тупые ЦРУни. 

Не перевирай слова. То что у тебя есть недостатки (ты ж сам себя дебилом назвал, поэтому допустим, что ты "альтернативно одарён"), не делает тебя, к сожалению, бесплодным. Плодиться ж можешь?

А какое мнение этот отпрыск семьи герцогов Мальборо имел о ЦРУ?

Какое?

Может озвучивать не будем? Ведь эту газету читают дамы и даже дети.

Да ладно уж, Сталинский боец уже и так показал бездну познаний обсценной лексики  +@>

[Track-Dbf]

Не перевирай слова. То что у тебя есть недостатки (ты ж сам себя дебилом назвал, поэтому допустим, что ты "альтернативно одарён"), не делает тебя, к сожалению, бесплодным. Плодиться ж можешь?

Какое?

Да ладно уж, Сталинский боец уже и так показал бездну познаний обсценной лексики  +@>

Дебилом я назвал Вас, Klark. И был прав. Вы же этого даже не поняли... сочувствую.

А его мнения о ЦРУнях... Вы так же не поймёте, как и мою оценку Ваших умственных достоинств не смогли понять.

Ладно, о джентльменах мы поговорим позднее... Вы мне подали интересную мысль. Угу.  Займёмся пожалуй.