Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Российская промышленность. Взгляд со всех сторон.  (Прочитано 941 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RusProm

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 2
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1/-0
Как вы думаете почему промышленность России мы привыкли называть словами безнадежная, отставшая на десятки лет, некачественная, необоснованно дорогая?
Мне кажется это нужно обсуждать глубже, разбираться в мелочах, стараться докопаться до истины, развеять мифы. Ведь все негативные слова, перечисленные выше, относятся к товару, тому что мы покупаем или обходим стороной. Что же внутри, что скрывается за высокими заборами предприятий? Думаю об этом нужно говорить. Уверен что правительство, да и сами хозяева предприятий не знают правду.
http://prorussia.forum2x2.ru/forum-f1/tema-t2.htm создан форум для обсуждения этой проблемы. К разговору хочется привлечь не только потребителя, но и тех, чьими руками и головами всё это делается.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн RusProm

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 2
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1/-0
Неужели на эту тему нет ни у кого мыслей? Разве Вы считаете, что об этом уже неуместно говорить? Все потеряно? Или тема промышленности в России - это прерогатива юмористических программ? Интересно узнать мнение народа о причинах столь жалкого положения.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2010, 15:47:11 от RusProm »

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Как вы думаете почему промышленность России мы привыкли называть словами безнадежная, отставшая на десятки лет, некачественная, необоснованно дорогая?
Мне кажется это нужно обсуждать глубже, разбираться в мелочах, стараться докопаться до истины, развеять мифы. Ведь все негативные слова, перечисленные выше, относятся к товару, тому что мы покупаем или обходим стороной. Что же внутри, что скрывается за высокими заборами предприятий? Думаю об этом нужно говорить. Уверен что правительство, да и сами хозяева предприятий не знают правду.
http://prorussia.forum2x2.ru/forum-f1/tema-t2.htm создан форум для обсуждения этой проблемы. К разговору хочется привлечь не только потребителя, но и тех, чьими руками и головами всё это делается.


Пшёл нах со своим тупорылым форумом. Вот педерасты, наплодят форумов, а как только зарегистрируешься, тебе в ответ:
Права доступа к этому форуму:

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения

*** Вот сам и дрочи самому себе.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Неужели на эту тему нет ни у кого мыслей? Разве Вы считаете, что об этом уже неуместно говорить? Все потеряно? Или тема промышленности в России - это прерогатива юмористических программ? Интересно узнать мнение народа о причинах столь жалкого положения.

Почему же, есть.
Например, наша пищевая и лёгкая промышленность пактически не отстаёт от зарубежной.
Другое дело - машиностроительная, производство промышленных товаров.
Поэтому о большом разрыве в производительности труда надо говорить конкретно, а не огульно.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Почему же, есть.
Например, наша пищевая и лёгкая промышленность пактически не отстаёт от зарубежной.
Другое дело - машиностроительная, производство промышленных товаров.
Поэтому о большом разрыве в производительности труда надо говорить конкретно, а не огульно.
А где Вы видела НАШУ пищевую промышленность? От молока и конфет, до мясоперерабатывающих...назвать?
Мясная "Бюллер", молочная "Вимбильдамм", кондитерская "Кэббери" (прошу прощения за написание фирм, по слуху написала) и много, много ещё...даже морожено давно уже не "наше".
   Так что развивать "нашу" нам никто не даст, на что тогда приватизацию всех и вся пропихнули? А данные, какой иностранный капитал владеет "нашей" промышленностью сейчас - ГОСУДАРСТВЕННАЯ ТАЙНА! Вот устроить филиалы на дешёвой рабочей силе и низких налогах на доходы иностранных инветоров, это они всегда пожалуйста. Кто ж на халяву не клюнет?
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
А где Вы видела НАШУ пищевую промышленность? От молока и конфет, до мясоперерабатывающих...назвать?
Мясная "Бюллер", молочная "Вимбильдамм", кондитерская "Кэббери" (прошу прощения за написание фирм, по слуху написала) и много, много ещё...даже морожено давно уже не "наше".
   Так что развивать "нашу" нам никто не даст, на что тогда приватизацию всех и вся пропихнули? А данные, какой иностранный капитал владеет "нашей" промышленностью сейчас - ГОСУДАРСТВЕННАЯ ТАЙНА! Вот устроить филиалы на дешёвой рабочей силе и низких налогах на доходы иностранных инветоров, это они всегда пожалуйста. Кто ж на халяву не клюнет?
У нас открылся магазин мясопродуктов от Великолукского мясного комбината. Ассортимент таков что я такого в свою бытность в германии не видел. Начиная от мяса и кончая колбасами, сосисками и по различному приготовленного мяса, копчёностей. Как нибудь сделаю фото и выставлю. Так что производство налаживается, со спросом хуже.
И почему Вы думаете не дадут? Сырьё то используется в основном зарубежное . Я считаю что если производится на нашей территории то это наше производство. Конечно я не знаю кому принадлежит это предприятие.
  Если доход остаётся за границей, зарплаты занижены, то какой может быть спрос на продукцию, а следовательно развитие...
 Я говорил о производительности труда, а трудятся наши люди и продукция не хуже импортной, по крайне мере ту что знаем. Так почему нам заявляют о низкой производительности труда в подобных отраслях и занижают на этом основании зарплаты работников.
Давайте конкретно сравнивать отрасли нашей промышленности.
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2010, 13:59:01 от kamysy2 »
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
У нас открылся магазин мясопродуктов от Великолукского мясного комбината. Ассортимент таков что я такого в свою бытность в германии не видел. Начиная от мяса и кончая колбасами, сосисками и по различному приготовленного мяса, копчёностей. Как нибудь сделаю фото и выставлю. Так что производство налаживается, со спросом хуже.
И почему Вы думаете не дадут? Сырьё то используется в основном зарубежное . Я считаю что если производится на нашей территории то это наше производство. Конечно я не знаю кому принадлежит это предприятие.
  Если доход остаётся за границей, зарплаты занижены, то какой может быть спрос на продукцию, а следовательно развитие...
 Я говорил о производительности труда, а трудятся наши люди и продукция не хуже импортной, по крайне мере ту что знаем. Так почему нам заявляют о низкой производительности труда в подобных отраслях и занижают на этом основании зарплаты работников.
Давайте конкретно сравнивать отрасли нашей промышленности.
                Дело не в отдельном конкретном предприятии пищевой промышленности, а в тенденции и в монополизме, сговоре... Да ещё и цель одна. Полная зависимость от западного капитализма. Оборудование импортное, сопутствующие материалы импортные, сырьё в значительной доле - то же. Знаете, когда производство можно назвать "нашим"?  Когда мы полностью не зависимы ни от кого. Сейчас мы просто "филиал" , который захотят поддержат, захотят закроют. Так какое-же это "наше производство"?  Что до Вашего мясокомбината в Великих Луках, так посмотрите, что будет через пол года. Так было всегда. Начинают "раскручивать" марку, всё нравится. Проходит н-ное количество времени и качество не то, и цены взвинтили. Обычный маркетинговый ход, которому нас опять же "не наши" капиталисты научили. Могу это подтвердить с "нашими" "Рублёвскими колбасами". Вначале отличная продукция была. Где-то в году 2005-м, сырокопчёная колбаса (самая крутая) стоила около 300 руб за кг, сейчас 700 руб. Качество знаачительно ухудшилось.Какому пенсионеру, да и просто не богатому гражданину по карману покупать такую колбасу? Товар то у них начинет залёживаться. А это приведёт к нерентабельному производству, потере прибыли хозяевами фирмы и всё. Ни вам "Рублёвских колбас", ни чего-то ещё. Цены растут быстрее, чем покупательская способность, а качество снижается.
   Пищевая промышленность - это стратегическое направление экономики любого государства, и развивать НАШУ нам никто не позволит. Мы ж теперь по рукам и ногам... Тем более крупные предприятия акционировали импортные инвесторы, их марки на этикетках об этом недвусмысленно напоминают. Вот такой писсимистичный взгляд.  :-[
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2010, 18:22:25 от Михайлова »
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
                Дело не в отдельном конкретном предприятии пищевой промышленности, а в тенденции и в монополизме, сговоре... Да ещё и цель одна. Полная зависимость от западного капитализма. Оборудование импортное, сопутствующие материалы импортные, сырьё в значительной доле - то же. Знаете, когда производство можно назвать "нашим"?  Когда мы полностью не зависимы ни от кого. Сейчас мы просто "филиал" , который захотят поддержат, захотят закроют. Так какое-же это "наше производство"?  Что до Вашего мясокомбината в Великих Луках, так посмотрите, что будет через пол года. Так было всегда. Начинают "раскручивать" марку, всё нравится. Проходит н-ное количество времени и качество не то, и цены взвинтили. Обычный маркетинговый ход, которому нас опять же "не наши" капиталисты научили. Могу это подтвердить с "нашими" "Рублёвскими колбасами". Вначале отличная продукция была. Где-то в году 2005-м, сырокопчёная колбаса (самая крутая) стоила около 300 руб за кг, сейчас 700 руб. Качество знаачительно ухудшилось.Какому пенсионеру, да и просто не богатому гражданину по карману покупать такую колбасу? Товар то у них начинет залёживаться. А это приведёт к нерентабельному производству, потере прибыли хозяевами фирмы и всё. Ни вам "Рублёвских колбас", ни чего-то ещё. Цены растут быстрее, чем покупательская способность, а качество снижается.
   Пищевая промышленность - это стратегическое направление экономики любого государства, и развивать НАШУ нам никто не позволит. Мы ж теперь по рукам и ногам... Тем более крупные предприятия акционировали импортные инвесторы, их марки на этикетках об этом недвусмысленно напоминают. Вот такой писсимистичный взгляд.  :-[

Значит, всё - таки, вы не отрицаете  того факта, что рабочие России способны создавать конкурентноспособную продукцию, которая с успехом  бы шла на экспорт?  Только этому мешает антинародный режим...
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Значит, всё - таки, вы не отрицаете  того факта, что рабочие России способны создавать конкурентноспособную продукцию, которая с успехом  бы шла на экспорт?  Только этому мешает антинародный режим...
   Кто же будет такое отрицать? */.
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
   Кто же будет такое отрицать? */.
Я про тоже.
 Работать мы можем не хуже, порой и лучше заграницы.
Так на каком основании нас убеждают в низкой производительности труда и как следствие - низкие зарплаты.
Тем более зарплаты заложены в стоимость продукции. Просто работодателям необходимо уменьшить аппетит.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Счетная палата исследовала состояние основных фондов российской промышленности и ужаснулась. Износ составляет 80%, половину оборудования нужно просто выкидывать на помойку. Дела намного хуже, чем в советские годы, когда перед страной стояла та же проблема, констатировали аудиторы на своей коллегии. Опрошенные "Известиями" эксперты с такими оценками согласны. Но по вопросу "что делать?" мнения разошлись.

- Анализ показал, что износ основных фондов в отдельных отраслях промышленности достигает 80%, в то время как динамика их обновления не превышает 11%. По сравнению с 1970 годом средний возраст оборудования отечественной промышленности увеличился почти в два раза. В 1970-м 40,8% мощностей имело возраст до пяти лет, а в настоящее время - лишь 9,6%, - сообщил департамент информации Счетной палаты.

Аудиторы считают, что "около половины предприятий испытывают проблемы с оборудованием, при этом отечественные производители не обладают достаточными возможностями обеспечения российских предприятий высокотехнологичной качественной техникой".

Предприятия пытаются исправить ситуацию. Но в России машин и оборудования практически не производится. Все закупается за рубежом. Таким образом, те отрасли, что могут себе позволить такие закупки, формально чувствуют себя сносно. Это телекоммуникации и сырьевой сектор. Остальные завидуют. Но даже там, где есть видимость производства отечественных устройств, они делаются из иностранных компонентов.

- Для производства российского телекоммуникационного оборудования использование производителями импортной элементной базы в среднем доходит до 80%, - заявляют аудиторы. - В буровых установках отечественного производства импортное оборудование содержится во всех комплектующих и составляет около 45% от стоимости всей буровой установки.

До кризиса экономика получала сверхдоходы, износ оборудования никого не волновал, говорит Василий Колташов из Института проблем глобализации и социальных движений.

- Сейчас конкуренция обострилась и обновление фондов стало важным. Вступая в ВТО, мы оказываемся не в самом выгодном положении, потому что есть страны, где рабочая сила дешевле, - акцентирует эксперт. - Государство в этой ситуации может не вступать в ВТО, а ускорить создание Единого экономического пространства с Белоруссией и Казахстаном, облегчить движение капиталов и рабочей силы.

- Присоединение к ВТО ситуацию не ухудшит, - спорит председатель совета директоров инвесткомпании "Арбат Капитал" Алексей Голубович. - Наоборот, у нас станут строить филиалы иностранных компаний, завозить оборудование. Но передавать самые современные технологии, конечно, никто не станет.

Правда, и он признает, что присоединение ко всемирному торговому клубу "похоронит надежду на возрождение независимой промышленности". Бросается в глаза, что эксперты и чиновники ходят по замкнутому кругу. Цифры об износе гуляют с начала 90-х годов и в принципе всегда воспринимались как "страшные". А оценка последствий присоединения к ВТО так и не выработана. Несмотря на то что Россия даже получила иностранный грант на такие исследования.

Евгений Арсюхин, Павел Арабов

Источник: izvestia.ru

http://newsland.ru/News/Detail/id/598825/
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2010, 22:04:32 от kamysy2 »
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Я про тоже.
 Работать мы можем не хуже, порой и лучше заграницы.
Так на каком основании нас убеждают в низкой производительности труда и как следствие - низкие зарплаты.
Тем более зарплаты заложены в стоимость продукции. Просто работодателям необходимо уменьшить аппетит.
В этой конструкции отсутствует самый важный элемент
Чтобы уменьшить аппетит, надо нашим тупорылым ослам и проституточным тварям, именуемым иначе как "научная интеллигенция"  создать  научно - обоснованное представление о том, что у работодателей повышенный аппетит. Никто просто словам, ничем не подкреплённым, верить не станет. Пока же я не вижу критики текущей экономической теории со стороны научной элиты. Ибо научная элита занимается  самым важным для себя вопросом - корыстолюбием. Каждый мухомор норовит себе чего - нибудь, да урвать.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
В этой конструкции отсутствует самый важный элемент
Чтобы уменьшить аппетит, надо нашим тупорылым ослам и проституточным тварям, именуемым иначе как "научная интеллигенция"  создать  научно - обоснованное представление о том, что у работодателей повышенный аппетит. Никто просто словам, ничем не подкреплённым, верить не станет. Пока же я не вижу критики текущей экономической теории со стороны научной элиты. Ибо научная элита занимается  самым важным для себя вопросом - корыстолюбием. Каждый мухомор норовит себе чего - нибудь, да урвать.
Вам не кажется что научная элита у нас просто уничтожена. Та же что занимается корыстолюбием - это номинальная элита от которой толку не будет.
Вот что сказал Михаил Ганзин о нашей элите:
Сложившаяся система предполагает, что формирование элиты происходит не по уровню нравственных качеств. Элита по всей России формируется исключительно по имущественному положению. Богатый - значит престижный. Богатый - значит элита. Много бандитов стали богатыми. И остаются ими. Мне представляется, что это самая серьезная проблема.

К чему это привело. Произошло коррупционное и квалификационное поражение государственного управления в России.

Наркотики, алкоголь, крышевание и содержание бизнесов проникли во все административные и силовые структуры: МВД, армию, ФСБ, МЧС, налоговая, таможня и наркокомитет. И все они участвуют в рыночных отношениях, получают соответствующие доходы и уже минимально подчиняются своим начальникам, ведут себя уже как абсолютно независимые по отношению к собственному народу. А объем коррупционных изъятий из экономики уже окончательно несовместим с ее нормальным функционированием.

Коррупция достигла таких величин, что государство стало служить коррупции. Сами государственные структуры стали коррупционными. Поэтому государственные структуры не в состоянии провести самоочищение.

Элита все понимает, но ее знания не переходят в действия, она неспособна к действиям. Она неспособна сплотить нацию, неспособна жертвовать собой и показывать пример нации. Элита ничего не предпринимает, но, осознавая, к чему идет дело, принимает меры направленные на собственную клановую защиту, усугубляя положение в стране.

Одна из таких защит - создание условий статус-кво, консервация состояния по всем направлениям общественной жизни, вместо того, чтобы развивать процессы модернизации идет процесс мимикрии, его обсасывание с разных сторон, как будто вот-вот приступят к решению этих задач. Например, партией «ЕР» выдвигается абстрактный тезис: «консервативная модернизация», который они будут обсуждать годами.


Полностью здесь: http://gidepark.ru/post/article/index/id/141986/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2010, 10:30:13 от kamysy2 »
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Большой Форум

Loading...