Три Руси - утеряна Донская Русь

[Светлаяръ]

Тему я открыл с цитаты из "Слова о полку..."  Игорь шел на юго-восток в русскую землю "испить шеломом воды из Дона Тихого" да еще хотели что-то там предпринять против Тьмутараканского идола, а вот историки забыли, что здесь была Донская Русь, упорно заостряют внимание на Хазарии, а потом Диком поле.
Археологи накопали огромнейшее количество материала, но в учебники это не попало.

[Иван Александрович]

Тему я открыл с цитаты из "Слова о полку..."  Игорь шел на юго-восток в русскую землю "испить шеломом воды из Дона Тихого" да еще хотели что-то там предпринять против Тьмутараканского идола, а вот историки забыли, что здесь была Донская Русь, упорно заостряют внимание на Хазарии, а потом Диком поле.
Археологи накопали огромнейшее количество материала, но в учебники это не попало.

Бородатые еврейские казаки Светлейшего князя Потемкина-Таврического
Доклад прочитан в Ленинградском Институте Иудаики
22 декабря 2010 года на конференции Sol invictus
памяти В.Г. Ардзинбы.

О первой в мировой истории попытке со времени римского императора Тита, разрушившего в 70 году н. э. иерусалимский Храм, вооружить евреев читаем у де Линя: «Мысль составить жидовский полк, под названием Израильского, не выходит у него (Потемкина - прим. автора) из головы. У нас, однако ж, набран их целый эскадрон (дело происходит в Елисаветграде1, в декабре 1787 года - прим. автора), который я почитаю неоцененным своим сокровищем, оттого, что длинные бороды их, висящие до колен, которые от короткости стремян высоко поднимаются, и боязнь, которую они оказывают, сидя на лошадях, представляет из них сущих обезьян; трусость живыми красками изображается в глазах их, а неловкость, с которою держат они в руках своих длинные пики, всякого заставит подумать, что они дразнят казаков. Не знаю, какой проклятый святоша уверил нашего маршала (Потемкина - прим. автора), что всякое собрание разноверцев противно Священному Писанию2.»
Через полвека об этом необычном воинском формировании более пространно пишет историк и романист Н.А. Энгельгардт, сотрудник суворинского "Нового времени": «Потемкину пришла единственная в своем роде идея – сформировать полк из евреев, который и наименовать Израилевским конным Его Высочества Герцога Фердинанда Брауншвейгского полком, конечно, в том случае, если бы Герцог согласился быть шефом столь необычной войсковой части.
Покамест представлялся Светлейшему один эскадрон будущего полка. В лапсердаках, со столь же длинными бородами и пейсами, сколь коротки были их стремена, скорченные от страха на седле, иудеи представляли разительную картину. В их маслиноподобных глазах читалась мучительная тревога, а длинные казацкие пики, которые они держали в тощих руках, колебались и безтолково качались, кивая желтыми значками в разные стороны. Однако батальонный командир, серьезнейший немец, употребивший немало трудов, чтобы обучить сколько-нибудь сынов Израиля искусству верховой езды и военным эволюциям, командовал, и все шло по уставу порядком.
Особенно хорош был батальон, когда поскакал в атаку. Комические фигуры, с развевавшимися пейсами и полами лапсердаков3, терявшие стремя и пантофли4 и скакавшие с копьями наперевес, заставили гречанку разразиться неудержимым смехом, к которому присоединился сдержанный смех прочих дам и улыбки кавалеров.
Кажется, этого только и добивался Светлейший. Он прекратил эволюции, поблагодарив батальонного командира.
— Ничего, они уже недурно держатся в седле и если еще подучатся, из них выйдет отличное войско, — пресерьезно говорил Потемкин.
И он стал развивать ту мысль, что когда империя Османов будет, наконец, разрушена, Константинополь и проливы в русских руках, то и Иерусалим более не во власти неверных. А тогда должно в Палестину выселить всех евреев, так как от них в Европе происходят одни плутни. На родине же своей они возродятся. И вот, в предвидении сего и приготовляется будущее палестинское войско.

Весь текст:
http://redshon.livejournal.com/3555846.html

[Елена]

О первой в мировой истории попытке со времени римского императора Тита, разрушившего в 70 году н. э. иерусалимский Храм,

Такое впечатление, что его (Иерусалим) разрушая, сжигали в пепел и развеивали по ветру. Иначе где хоть какие-нибудь следы его существования? Иерихон старше намного и его руины вполне реальны, и Эбла тоже. А насчет Иерусалима как-то все волшебно, перекопали уже все вдоль и поперек, и никаких следов не находят, уже, по-моему, очевидно, что его там и не было никогда.

[dfinder]

О Русская земля! уже ты за холмом!
“Слово о полку Игореве”, 1187 г.

Арабские, персидские и среднеазиатские географы 9-10 веков аль-Балхи, аль-Истархи и безымянный автор “Книги границ мира от востока к западу, чья рукопись (982-983 гг.) была обнаружена в Бухаре в 1892 году, утверждали, что в их времена Русских земель было три: Куябия, Славия и Артания [ 5, С/ 114 ]. Общепризнанно, что Куябия - это киевская земля, Славия - это земля новгородских словен, а вот за каким холмом была Артания (Арсания) остается загадкой до сих пор. Историки отождествляли ее с Черниговом, Рязанью, Тмутараканью и древней Оршей, однако перечисленные выше авторы дают возможность предполагать, что Артания располагалась в Сибири на томской земле, и звалась она Лукоморьем.
Причина малоизвестности и даже таинственности Артании (Арсании, Уртаба, Арты) была обусловлена важной особенностью поведения ее жителей, которые, торгуя с соседями, ничего не рассказывали о своей стране и никого не допускали в нее. Тех же, кто все-таки проникал в Артанию, они просто убивали.
Из торговых отношений с Третьей Русью было известно, что оттуда привозили черных соболей, свинец и очень хорошие клинки, которые, сгибаясь пополам, вновь распрямляются. Аль-Истархи уточнял, что Арта находится между Хазаром и Булгаром.

Я вот что подумал... 
А нет ли взаимосвязи между Артанией и народом аорсов? Они являются одним из самых северных ираноязычных народов. Таким образом, их быт и хозяйство могли быть весьма близки к жителям лесов, коими являлись славяне. "Финнизация" аорсов (эрзя) могло произойти и позже.
В плане лингвистики тоже вроде сходится - по данным глоттохронологии языки мокши (финский суперстрат) и эрзя (ассимилированный финнами ираноязычный субстрат) разошлись примерно в VIIIв. н.э. (если я не ошибаюсь). Географическая привязка, данная Аль-Истархи, тоже указывает в пользу этой версии.

И черные ( сапфериновые, поди-ка, известные еще Геродоту) соболя и булатная сталь выводят Артанию в Азию на границу степи с тайгой.

Тайга - это, конечно, сильно сказано... Но то, что аорсы жили на границе леса и степи - факт.

Именно отсюда вышли предки и хазар и булгар, причем известно, что булгары обитали на Иртыше и Оби. И если аль-Истархи, как это нередко случалось в древности, пользовался географическими данными далеких предшественников, Третья Русь по Истархи локализовалась в Западной Сибири в бассейне Оби [ 5, С. 114 ].

Сколько видел версий о прародине булгар, но такую вижу впервые  К тому же очень сомневаюсь, что Аль-Истархи знал географию и этнографию Западной Сибири. Конкретная цитата у Аль-Истархи найдется?

P.S. Великоэрзянцам просьба не беспокоиться  Это всего моя лишь версия, которая вполне укладывается в результаты официальных научных изысканий по истории, лингвистике и географии.

P.P.S. Бредовые фантазии великоашкеназца даже в расчет не беру  ?

[Иван Александрович]

P.P.S. Бредовые фантазии великоашкеназца даже в расчет не беру  ?

Только добавлять надо : В силу невозможности опровержения предоставляемых доказательств.
А в остальном, честно говоря, Ваши измышления   для любого провинциального дурдома вполне годятся..

[Светлаяръ]

http://hyperbor.narod.ru/www/gersled.htm

[Елена]

пани Хелена, есть неплохой документ в нем содержится более сорока тысяч, типа как фамилий и погонял того времени, можно просмотреть, так сказать на присутствие прозваний типа - юдиных, евреинов, жидовинов....

Спасибо конечно, но проверять юдиных, евреинов, жидовиных ! ? Более сорока тысяч фамилий? Это сколько времени "коту под хвост". Тем более, что, вообще-то, интереса у меня к ним минимум. 

[Елена]

igor1602, а как Вы уменьшили картинку? Научите... 

[dfinder]

Только добавлять надо : В силу невозможности опровержения предоставляемых доказательств.
А в остальном, честно говоря, Ваши измышления   для любого провинциального дурдома вполне годятся..

А я утверждаю, что язык C древнее языка Java 
Вывод: все, что я говорю абсолютно верно и не подлежит сомнению  +@>

[Светлаяръ]

igor1602

У запорожцев евреи были элитой.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Евреи в украинском казачестве — часть евреев, которые во времена гетмана Мазепы были включены в казачий реестр.[1] Это было сделано гетманской администрацией в знак благодарности за участие евреев в кредитовании торговли, промышленного производства и благотворительности. Войдя в состав в казацкой старшины, еврейские семьи породнились с древнейшими казачими родами и некоторые из них сыграли значительную роль в украинской истории и культуре.

Евреи — казаки Гетманщины
Одними из наиболее известных евреев в казачестве был род Марковичей, основателем которого был Марк Аврамович, арендатор прилуцкий и пирятинский, имя которого и стало родовой фамилией для его потомков. Марк был ктитором Пречистенской Прилуцкой церкви и много жертвовал на благотворительные дела. Его дочь Анастасия Марковна была сначала замужем за генеральным бунчужным Константином Ивановичем Голубем, а во втором браке — за гетманом Иваном Ильичом Скоропадским.

Старший сын Марка Аврамовича, Андрей был сотником глуховским (1709—1714), полковником лубенским (1714—1727), генеральным казначеем (1729—1740). Сначала он был сторонником гетмана Мазепы, но потом перешел на сторону русского царя и принимал участие в взятии Батурина. Сын Андрея — Яков (1696—1770), был приказным полковником лубенским, а Семен — сотником роменским, от которого началась черниговская и роменская ветви рода. Яков Маркович вошел в украинскую историю не только как военный, но и как историк и литературный деятель, который оставил сведения про политическую, социально-экономическую и культурно-бытовую историю Украины времен Гетманщины.

Со временем Марковичи трансформировали свою фамилию в Маркевичи.[1] Здесь наиболее известен Николай Андреевич Маркевич (1804—1860), выдающийся украинский историк, архивист, этнограф, фольклорист, поэт, композитор, музыковед. Основным его трудом была пятитомная «История Малороссии» (1842—1843), «Мазепа» (1841), «Гетманство Барабаша» (1841), «О климате Полтавской губернии» (1850), «Обычаи, поверья, кухня и напитки малороссиян» и др.

Из рода евреев Боруховичей происходил украинский государственный и военный деятель — Михаил Андреевич Борухович. Он был гадяцким полковником (1687—1704) и приказным гетманом времен Северной войны (1701), принимал участие в походе под Азов (1696) и в Польском походе 1704 года, во время которого и погиб. Был известен своей заботой о православных храмах — пожертвовал 100 золотых на Лубенский Мгарский монастырь. В 1686 году построил Успенскую Лютенскую церковь, где и был похоронен.

[Светлаяръ]

Из еврейского рода Герциков вышли известнейшие государственные деятели, которые вошли в историю как борцы за независимость Украины. Сподвижник гетмана Мазепы — Павел Семенович Герцик был полтавским полковником (1675—1677, 1683—1687, 1691—1695). Он, так же, как и гетман Мазепа, уделял большое внимание строительству храмов. В 1700 году на его средства поставлен Воздвиженский храм в Ближних пещерах Киево-Печерской лавры.

Три сына Павла Семеновича Герцика — Григорий, Иван и Афанасий были сторонниками гетмана Мазепы и вместе с ним оказались в эмиграции. Наиболее известен старший брат — полтавский приказной полковник Григорий Павлович Герцик (1705). После полтавского поражения 1709 года он эмигрировал в Бендеры вместе гетманом Мазепой. После смерти Мазепы Григорий Герцик служил генеральным есаулом (1711—1719) при гетмане Орлике. В 1719 году, выполняя поручение Орлика, переехал из Стокгольма в Варшаву, где был похищен российскими агентами, вывезен в Россию и заключен в Петропавловской крепости. В 1727 году Григория освободили и оставили на поселении в Москве.

Род Крыжановских основал выкрещенный еврей Антон Степанович, один из богатейших евреев Гетманщины. За услуги гетманской администрации Антон Степанович получил звание сотника Глинського Лубенського полка (1742), а затем и полковника гадяцкого (1762—1772).

Евреи — казаки Слободской Украины
Самым известным казацким родом еврейского происхождения на Слобожанщине были Перекрестовы-Осиповы. Из него вышло несколько казацких полковников. Родоначальник — Иван Яковлевич Перекрестов был выходцем из-за Днепровья. Его фамилия свидетельствует о том, что он был выкрещенный еврей.[2] Внук Ивана Ивановича, Василий Данилович Перекрестов женился впоследствии на вдове одного из Осиповых и далее выступил под именем Перекрестова-Осипова.

Евреи — казаки Запорожской Сечи
Исследование «Реестра Войска Запорожского 1649—1650 г.г.», которое проводила немецкий ученый Сюзанна Любер дает основания полагать, что запорожские казаки Израитель, Жидченко, Жидовкин были еврейского происхождения.[3]

[Ilja72]

Донская Русь.

Генералитет Донской армии, 1919 год. В первом ряду: начальник штаба армии генерал-лейтенант А. К. Кельчевский, командующий армией генерал-лейтенант В. И. Сидорин и командир 4-го Донского корпуса генерал-лейтенант К. К. Мамантов.

Генералы Науменко и Шкуро.
Это ОСТГОТЫ!

[Светлаяръ]

Особенно справа - нос картошкой, как у настоящего остгота скифских кровей.

[Светлаяръ]

Всякий раз, когда казаки (или скажем так: жители обозначенных выше территорий) воюют на стороне России или на выгодной для нее стороне, они именуются казаками. Как только они громят романовские войска или берут русские города, они называются либо татарами, либо басурманами, либо восставшими крестьянами. Формально, вроде бы, ничего не скрывается. Достаточно взять тот же ВЭС и внимательно почитать. Однако согласитесь, для человека, не вдающегося глубоко в суть дела, замена названий очень сильно меняет восприятие материала. Возьмем войны 17 века против Романовых (Хлопок, Лжедмитрий, Болотников, Разин). Кто воевал? Казаки. А как названы войны в учебниках по истории? Крестьянские бунты. Берем набеги на Москву, Серпухов, Калугу и другие среднерусские города второй половины 15-ого - первой половины 16-ого века. Кто набегал? Казаки. Как названы набеги? Татарские. В то же время, те же люди, воюя на выгодной для России стороне против Речи Посполитой, против Турок или Шведов уже называются “хорошим словом” казаки. Пока низовье Волги воюет с Москвой, там располагается Астраханское Ханство (от одного названия веет чем-то басурманским, чужым и нерусским), как только в 1556 году заключается мир и оно (это ханство) присоединяется к России здесь уже расположено Астраханское казачье войско. Без всяких лишних объяснений на месте Большой Орды, на карте, изображающей ситуацию первой половины 16 века (Атлас Офицера стр. 205), появляется надпись Донские казаки, на карте второй половины 16 века (Атлас Офицера стр. 206). На месте Едисанской Орды -Запорожская Сечь, на месте Ногайской Орды - Ногайские и Яицкие казаки. К слову говоря, казак или козак - это тюркское слово. Несколько странно это, если стоять на позициях традиционной истории. Крестьяне, православные, русские бегут от помещиков и называют себя тюркским словом. Почему не по-китайски или не по-фински? Вообще, эти беглые крестьяне 15-16 веков, предстают перед нами настоящими полиглотами. Себя назвали тюркским словом, а военачальников своих назвали гордым англосаксонским словом headman - что по-украински, означает - предводитель, вождь. Так прямо заявляет ВЭС (стр. 53) на слове АТАМАН. Вернемся к связи казаков и татар. Тесная связь данных образований (общие территории обитания, идентичное оружие, одежда, способ ведения боевых действий, названия орд-казачеств) дополняется постоянным совместным действием против внешних врагов. Например, татары принимают самое активное участие в освободительной войне украинского и белорусского народов против польской шляхты, т.е. против католиков в 1648-1654 г.г. Войска Богдана Хмельницкого полностью состоят из казачьей и татарской конницы (хотя везде подчеркивается, что движущая сила войны - украинское крестьянство).

[Светлаяръ]

Если вспомните фильм "В августе 44-го", где Балуеву дают характеристику, как представителю арийской донской породы, характеризующейся ростом, силой и непредсказуемостью - получите половину ответа!

[Светлаяръ]

В то время, когда по версии официальной истории на Дону жили тюрки или хазары, фактически земли были заселены русами. Еще сейчас можно встретить семьи местных жителей очень высоких ростом (мужчин и женщин от 180 см) с идеальными черепами, светлыми волосами и серыми (иногда голубыми) глазами. Нештатные историки ввели термин "Русский каганат", а некоторые "Донская Русь раннего Средневековья" - это раньше прихода Рюрика. Переселение основной массы к Северному морю (Северные вежи или Норд Вежи) приходится на 808 год, когда хан Каракорум поднялся на среднее течение Дона и основал город на семи холмах, получивший его имя Каракорум - это тот самый город, что никак не найдут в Монголии.

[Светлаяръ]

Непредсказуемость донской породы обусловлена наличием крови "белокурых бестий" и у значительной части смесь кровей с южными народами - Григорий Мелехов - герой "Тихого Дона" свою чернявость и фамилию не знал как объяснить, хотя невооруженным глазом видно, что Мелехов (мелик - царь, правитель) производная от арабских предков.

[Светлаяръ]

Про донскую арийскую породу прочитал у академика Судавского.... и не только.
Про казачьи фамилии типа Мелехов, Юдин, Жидков, Евреинов .... в инете - Википедия перечисляет ряд фамилий "лыцарей" запорожцев-евреев.

[Елена]

не кто в Википедии не сподобился высчитать...? 

Векипедией, конечно, тоже пользуюсь, но информация там, мягко сказать - не полная.

[Светлаяръ]

а процент евреизма в запорожском полиэтносе не кто в Википедии не сподобился высчитать...? 

Длительное проживание с одним народом статистики не уподобились просчитать, хотя влияние было оказано серьезное. Потом не зря есть поговорка: "Там, где прошел хохол еврею делать нечего!"