ЖКХ. ТСЖ. Что делать?

[Солнце]

ТСЖ. Что делать?
Вот, в Москве уговаривают создавать ТСЖ или довериться Управляющей Компании. Иначе бюджетных денег на капремонт не дадут.

Посмотрел про ТСЖ. - Склоки: 

Самара.
... председатель ТСЖ самовольно установил себе и другим работникам ТСЖ зарплату,которая выражается в крупных суммах. на утверждение собранию этот вопрос не выносился,сметы затрат мы вообще никогда не утверждали. Спустя 2 года мы знаем , что за наш счет оплачиваются все это время такие высокие оклады.Жильцы частично или полностью перестали оплачивать содержание жилищного фонда..ТСЖ подали на нас в суд. Может ли суд обязать нас оплачивать такое высокое содержание жил.фонда, если смета не утверждена на собрании членов ТСЖ...
http://www.svem.ru/question/7031

Москва:
Насильно загнать народ в ТСЖ невозможно, а без товариществ, как объясняют чиновники, жилищно-коммунальную сферу на рыночные рельсы не перевести.
Председатель ТСЖ в крупном доме имеет, как правило, зарплату 15 - 20 тысяч рублей, бухгалтер - в районе 10 тысяч, да еще они нанимают управдома ...
www.kadis.ru/daily/dayjust.phtml?id=20673&PrintVersion=1

По закону ТСЖ может само взять на себя функции "управдома": создать свой штат слесарей, электриков, дворников, назначить им зарплату, следить за ...
Хотя бы за счет того, что на жителей ложатся дополнительные расходы в виде зарплаты председателю, правлению, а иногда и бухгалтеру, который будет ...
www.finansmag.ru/23465/23562/23566/print/ 

Люди нередко выбирают председателями ТСЖ тех, кто активен и бодр, больше владеет фразеологией, нежели практическими навыками менеджера, управленца и ...
Так, один председатель ТСЖ пытался продать газоны, другой получал зарплату сразу в двух организациях по полной программе...
www.reline.ru/cgi-bin/event.pl?=10740 

Сайты домов - зарплата председателя ТСЖ
Ответ по существу вопроса

... Я,лично считаю что работать председателем ТСЖ,это неблагодарный труд.Как загнаная лошадь бегаешь,а многие думают,за что зарплату платить?.А как скажешь,иди вместо меня по работай,так сразу все молчат.Я,считаю что зарплата должна быть достойная.Просто её неоткуда взять,ведь она берёться из содержания жилья.А так,я думаю бюджет ТСЖ на зарплату всем работающем внём,должно уходить около 50 процентов.

...Заработная плата председателя правления ТСЖ определяется его запросами. Кандидатура на эту должность озвучивает общему собранию свои условия, к примеру 30 000 рублей. Если желающих за меньшую сумму не находится, то это и будет нижний предел. Но одного желания мало. Представим ситуацию: На собрании выступает дворовый инвалид по психическому заболеванию и заплетающимся языком изрекает: "Я буду "работать" за 500 рублей!"...

... "Наш адрес Никитинская, 31, корп.2 всего 120 квартир
Человек ныне занимающий должнолсть председателя ТСЖ на собрании потребовала установить себе зарплату в 120000 рублей (стодвадцать тысяч) выждала паузу и записала в протокол - принято единогласно. Я считаю, что не обязан оплачивать указанную сумму председателю ТСЖ. Просьба указать планку зарплаты председателя ТСЖ исходя из 120 квартирного дома"...

... 3. Назначить (? Правильно: принять на работу!) управляющего - это не ВСЕ функции председателя! За упр. нужен КОНТРОЛЬ. Упр. может быть принят на работу БЕЗ ПРАВА ПОДПИСИ фин. док-тов, кот. останется за пред-ом. Можно, кстати, закл. дог. упра. с УО. За пред-ом ост. подпис., напр, отчётов и бал-сов ТСЖ, юрлица, в ИФНС.
4. Исходя из излож. и многого др., упр. МКД - сложная, тяжелая работа, кот. надо оплач.в разумн. размерах. А, если не хотите ничего платить, зачем вам ТСЖ?! Выберите УО, гос. (ДЕЗ, бывш. ДЕЗ) И - ЖДИТЕ СПОКОЙНЕНЬКО ПОКА ВАШ ДОМ РАЗВАЛИТСЯ!
...
 www.tsj.ru/rate.asp?art_id=24049&rubr_id=758

[Гаврик]

ТСЖ - гавно,ещё хуже ЖЭКов.

[Солнце]

Значит, если не организуем колхоз ТСЖ - получим от города "управляющую компанию" после тендера или аукциона?

[ouk]

Да уж 2 года зарплату чувак получал и никто не знал.
Причем если есть ТСЖ в принципе любой жилец как совладелец компании может прийти просмотреть все документы.
А если учесть что щас век информационных технологий все данные - о тендерах, зарплатах и расходах можно на сайт выложить.

На самом деле проблема в другом.
1. У ДЭЗов (Жэков) власть, бабло, откаты, возможность запугать жильцов пользуясь жесткой рекламной компанией - какая страшная штука ТСЖ - Они кстати называются похоже ТСЖ ДЭЗ
2. У ДЭЗов (Жэков) просто якобы накопленное (реально давно сворованное) бабло на кап. ремонт.
3. Жителям не до того чтобы участвовать в судьбе своего жилья, просматривать бухгалтерские и юр. документы, учавствовать в собрании, и просто что то предлагать для улучшения.

 

[Солнце]

Проблема в том, что где колхоз ТСЖ - там склоки между соседями получаются.
Проверить ТСЖ, правление ТСЖ и председателя правления - жильцу как бы проще, чем УК-ДЕЗ. Но на деле - склоки, дрязги, обиды, бунты с отказом вообще платить за жку, суды... А с ДЕЗа - как с гуся вода, проверяй - не проверяй. Отмолчится, отсидится... - "закалённые" там. 

[lap]

 первому мая каждый московский дом должен обзавестись управляющей компанией. Теперь частные предприниматели будут чинить нам унитазы, ликвидировать протечки и нанимать дворников.

Мне рассказал об этом сантехник. Разъяснил ситуацию, пока менял кран. Я перепроверила его сведения в компетентных органах — и, представьте, оказалось, он прав.

Те граждане, у кого в собственности имеется квартира, еще до Нового года должны были провести собрание с соседями и выбрать частную компанию, которая будет ухаживать за их домом вместо ДЕЗа. Вернее, не ухаживать, а управлять — так это грамотно называется.

В нашем доме общее собрание не проводилось. За последние 20 лет я видела всех своих соседей чохом один раз — ночью, когда у нас был пожар.

Только общая беда может собрать вместе жильцов многоквартирного дома и заставить что-то решать. Пока нет общей беды, их ничто не объединяет. Это совершенно разные люди, проживающие по соседству благодаря чистой случайности. Их жизненные интересы не пересекаются, поэтому они не могут совместно решить ни одного вопроса.

На общее собрание жильцов — даже если оно будет объявлено — не пойдет ни один нормальный человек. Топтаться во дворе, внимая истеричным активисткам, глухим ветеранам и полоумным бабушкам? Спасибо, у меня есть более важные дела.

Даже если допустить, что на этом собрании никто не начнет орать благим матом на первой же минуте и все сохранят спокойствие и здравый смысл, — сделать там правильный выбор все равно невозможно.

Как мы можем выбирать себе управляющую компанию, когда мы не знаем никого в этой области, кроме собственного ДЕЗа? Из кого ее выбирать?

Когда выбираешь страховую компанию, ты знаешь, что есть пять-шесть крупных фирм. Они давно на рынке. Вроде надежные. Ты смотришь, какие они предлагают условия, и выбираешь самые подходящие. А про компании, которые управляют домами, ничего не известно. Кто они, откуда, можно ли им доверять, не мошенники ли?

Если мошенники, то они возьмут деньги, которые мы им несколько месяцев платили за содержание дома, и исчезнут. И это еще не самый плохой вариант.

Хуже, если они примутся что-нибудь ремонтировать, устроят аварию и нанесут дому серьезный ущерб. С них тогда вообще хрен что получишь. Жильцам придется ликвидировать последствия за свой счет, потому что если уставной капитал управляющей компании — десять тысяч рублей, больше этой суммы с нее не возьмешь. А у них в основном именно такие уставные капиталы. У кого восемь тысяч, у кого десять.

В управе мне сказали, что в нашем доме собрания не было, поэтому он пока еще обслуживается ДЕЗом. Раз мы сами не захотели себе выбрать управляющую компанию, то нам ее выберет местная власть — на конкурсной основе, разумеется.

А вот дом, где живут мои друзья, уже перешел в управление частных лиц. Хотя у них тоже собрание не проводилось. Предприниматели, пожелавшие взять их жилище под свое крыло, просто подделали протокол, собрали липовые подписи жильцов и заключили от их имени договор на управление дома с самими собою.
Теперь жильцы думают: то ли им судиться с этими предпринимателями, то ли плюнуть и покориться.

Наверное, плюнут. Чтоб сражаться, нет ни сил, ни времени. Тем более, чтобы начать сражение, надо первым делом провести общее собрание. А это сами знаете что такое. Зоопарк с открытыми клетками.

…Я прекрасно помню, как лучшие люди страны объясняли с телеэкранов, почему нам нужна реформа ЖКХ. Потому что благодаря реформе повысится качество услуг, появится конкуренция, и управляющие компании станут бороться за клиентов.

На самом деле реформа ЖКХ нужна вовсе не за этим. Она нужна, чтоб лучшие люди страны подмяли под себя очередной жирный кусок.

Им надо было придумать, как загрести что захочется и соблюсти при этом видимость приличий. Они придумали: доверить выбор управляющих компаний общим собраниям жильцов, которые заведомо никогда не соберутся и никого не выберут (тем более что выбирать не из кого), а значит, их дома достанутся тому, кому они должны достаться по праву сильного.

Поэтому ничего не будет — ни конкуренции, ни повышения качества. Сферу ЖКХ захватят монополисты и будут диктовать условия: собирать с нас тысячи, а услуг оказывать — на копейки.

Очередная рыночная реформа ничем не отличается от тех, что проводились при Ельцине. Кучка присосавшихся к власти людей от нее выигрывает, а население — проигрывает.

В прежние времена это было известно всем абсолютно. Сегодня достоверной информацией о ходе реформ владеют только сантехники.

Ура! В нашей стране наконец наступил порядок.
(c)Ю. Калинина

[Солнце]

У нас вчера собрание жильцов проводил какой-то чин Митрофанов из ГУП "Центр". Агитировал за создание ТСЖ.

[ouk]

У нас прошлым  летом было собрание. Нельзя сказать что не было шума но восновном шумели засланные казачки из ДЭЗа.
В целом благодаря тому что 80 % жителей - те кто купили квартиру и все дома - новые, взгляд у всех на вещи совпал и за ТСЖ было проголосовано.
Однако произвели саму регистрацию только сейчас.
 И вот началась активная агитационная политика ДЕЗа - с целью сбить людей с толку. По почтовым ящиком регулярно раскидываются объявления с информацией что члены ТСЖ выпивают в помещениях выделенных под нужды ТСЖ, что они избивают сотрудников ДЭЗа, что они могут неправильно распорядиться нашими деньгами и исчезнуть и т.д. и т.п.

Причем если взглянуть на членов ТСЖ это парни моего возраста ~ 30 лет. - Люди с высшим образованием - программисты, юристы, экономисты, геологи.

у нас ДЭЗ делится на касты
1. Те кто получает откаты
2. Те кто распределяет бабло и назначает ЗП
3. Куча авторитетных (в наколках) сантехников и электриков высшего разряда - которые не хрена не делают и довольствуются своей зарплатой. 90% рабочего времени курит и плюет семечки - создает массовку для тех кто просто получает ЗП не бывая на работе.
4. Мастер на все руки - который за приличное бабло поменяет и батарею и полотенцесушитель, доработает стояк чтобы вода пошла в полотенцесушитель, починит электрику или просто за скромные 1000р отключит воду в стояке.
5. Таджики (нигде не числящиеся) живущие в подвале и качественно убирающие всю домовую территорию за гроши.

[Ольга]

Когда я жила в кооперативном доме, за право голоса на собрании надо было заплатить 100$. (в 1997 году это равнялось моей зарплате) Это называлось паем .

Ничего что я, владея квартирой, автоматически становилась членом кооператива

[Гаврик]

Значит, если не организуем колхоз ТСЖ - получим от города "управляющую компанию" после тендера или аукциона?

Один хрен -обманут. У нас ТСЖ уже 10 лет. Так эти нахалы до такой степени обнаглели,что живя за наш счет ещё и нас же обирают. научились,гады. И все за деньги. Правда чистота кругом.Это верно. Но за деньги дирекция самовольно дает разрешения жильцам,не считаясь с соседями на установку или кондеров или шкафов  на площадках. Короче взяточники и бандиты.

[Солнце]

Хорошая новость.  

Солнечная погода оплачивает счета за электричество - http://beta.tvc.ru/ShowNews.aspx?top=5&id=57ecc072-6874-4db8-9874-ef322b36bd01

18 домов столицы оборудованы солнечными батареями, и все лампочки в подъездах светятся бесплатно
Московские здания могут получать энергию напрямую - практически из воздуха. Сегодня начался монтаж солнечных батарей на 17-и многоподъездных домах по Мичуринскому проспекту. Обычный дом на окраине Москвы превратили в электростанцию. Теперь жильцы не платят за освещение холлов и подъездов ни копейки. Бесплатная энергию, в буквальном смысле, падает с неба.

Во многих странах уже давно поняли выгоду солнечной энергетики. В южных государствах светило греет воду, питает лампочки, бытовые приборы и даже светофоры. В России же такие системы - в новинку. Тем более в Москве, где безоблачных дней ничтожно мало. Оказывается, что вот этим приборам не нужны прямые солнечные лучи, достаточно ультрафиолета.  

Ток в энергосберегающие светильники пойдет, даже если панель завалит снегом. Почему только сейчас такие системы стали появляться у нас, сказать трудно. Возможно, виновато законодательство. Если за рубежом излишки энергии можно отдавать в сеть и даже зарабатывать на этом, то в России солнечные батареи часто работают "вхолостую".

Сергей Ткачев, главный конструктор НПО "Волна":
- Проблема такова, что мы сейчас в летнее время из станции 1,5 киловатта будем производить 6-8. Перепроизводство. Она практически уходит в никуда. Поэтому вот 2-й проект, которые мы сейчас совместно с Департаментом топлива и энергетики Москвы, это установка этих станций, как аварийных комплексов для школ, больниц.

Кроме того, существует план по переводу на солнечную энергию торговых павильонов и небольших ресторанов, и автобусных остановок. Вот только пока система по получению бесплатного электричества стоит недешево. Оборудование одной 17-и этажки комплексом "Фотон" стоит 2 миллиона рублей. Но и окупается быстро, меньше, чем за 2 года. Деньги остаются в стране. Ведь установка на 100 % придумана и сделана в России на военных предприятиях. Перспективных разработок много, осталось их применить по назначению...
...
Сергей Ткачев, главный конструктор НПО "Волна":
- Кровельный пол сейчас накрыт рубероидом. Вот можете представить, что все это может накрываться такой же эластичной солнечной батареей. Практически вы снимаете уже со всей площади крыши при не направленном свете получаете электроэнергию.

Пока же лишь 18 домов столицы и днем, и ночью освещает солнце. 

[ортодокс032]

 Браво, ouk, хорошие наблюдения!

[ортодокс032]

Приглашаю высказаться здесь:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=10416.0