Лукашенко вместе с капиталистами против коммунистов?

[бур]

- Можно ли говорить о какой-либо дискриминации в Белоруссии?

- Что вы! Я бывал уже на пяти «Славянских базарах» - песенно-музыкальных праздниках в Белоруссии и могу отметить, насколько умело белорусы по-настоящему заботятся о единстве наций и о славянском объединении. Приезжали Дж. Марьянович, Николай Гнатюк. На последнем была вся элита певцов, музыкантов не только из России, но и из Прибалтики. Праздник практически не комментировался в питерских газетах. Сквозь зубы что-то процедили.

- Когда у нас говорят о возможном будущем союзе, то меньше всего обращают внимание на союз культур, только все делят энергоносители прежнего СССР. Даже в XIX в., когда Малороссия была включена в состав Российской империи, до половины репертуара русских театров составляли украинские пьесы. Громадную популярность имели книги Н.В. Гоголя с украинскими темами. Сегодня мы об Украине и Белоруссии знаем меньше, чем век назад.

- Белорусы никому ничего не навязывают. Просто показывают пример в области экономики и культуры. И надо же было кому-то такую работящую, дружелюбную страну назвать «профашистской»!

- Как вы можете охарактеризовать состояние законности в Беларуси?

- В Белоруссии есть чему поучиться нашим правоохранительным органам. Например, я из-за разгильдяйства был ограблен на вокзале в Гомеле: попросил посторожить рюкзаки, как оказалось, жулика. У нас в подобной ситуации вас заставят написать заявление, потом долго составляют протокол, а время-то уходит и жулик легко убегает с вещами. Действуют не профессионально, а формально. В Белоруссии меня попросили только номер паспорта, чтобы быть убежденными, что это не обман, а после была мгновенно поднята на ноги вся милиция вокзала, и вора быстро нашли. Сработали очень оперативно, за 10-15 минут, а позже и в тюрьму его посадили. И при этом в Белоруссии преступность уменьшилась настолько, что освободилась треть тюрем. По отсутствию коррумпированности Беларусь вошла в первую пятерку стран мира, как Финляндия, Швеция, и это мнение внешних экспертов, далеко не благоволящих к белорусам. Могу подтвердить, что вести бизнес в Белоруссии и России - это день и ночь!

[бур]

- Почему же министры ЕС так дискриминируют Лукашенко?

- Я не знаю, какой Лукашенко, но вижу, что происходит нормальная, спокойная работа всего народа, который продвигается все дальше и дальше в смысле своего вписывания в новую структуру мировой экономики и на новых технологиях. Они не говорят о необходимости технологий, а грамотно их осваивают. При условии, что денег у них намного меньше, чем у нас.

- Сегодня в России выдвинут новый лозунг об «инновационном качестве высшего образования», то есть ориентации выпускников на создание новых товаров и технологий. Лозунг вроде бы правильный, только он предполагает существование динамичного многопрофильного производства, которого нет. Поэтому призыв очередной раз повисает в воздухе.

- Все инновации в Белоруссии связаны с тем, что они сохранили индустрию. Я вижу, что ни одна текстильная фабрика в Белоруссии не закрылась. Обратный пример: в Ленинграде недавно прекратила работу «Невская мануфактура» - крупнейшее предприятие, гордость Ленинграда-Ленинграда. Где сейчас обувная фирма «Ленвест»? Нигде. А «Белвест» уверенно шагает вперед. Сегодня на многих директоров питерских заводов буквально «наезжают», чтобы они останавливали все и отдавали корпуса под ангары или склады.

В Белоруссии берутся за модернизацию сельского хозяйства. В России видишь полупустые земли, разваленные свинарники, коровники, и так сплошняком на сотни километров, аж жуть берет. Когда едешь с Белоруссии на Украину, тоже сразу видишь разницу не к лучшему. Просто жалко всего этого разваленного, раздолбанного. И едешь по Беларуси - ни одного примера!

- А какая ситуация у белорусов в области высшего образования?

- Живут научные работники нормально, во всяком случае, преподаватели вузов получают больше, чем наши. Это точно. Опять-таки обидно: наша страна богатая, а живем хуже, чем в бедной стране, где по-другому расставляют приоритеты. Но самое интересное, что Беларусь потому и является объектом нападок, что они поставляют товар в Европу: телевизоры в Германию, Польшу, Восточную Европу, туда же обувь, трикотаж. Их товар конкурентоспособен. Он качеством не хуже индокитайского, а везти ближе.

- Хочу также высоко оценить качество учебников и монографий в Белоруссии. Мне доводилось пользоваться книгами минского издательства. Они во многом отражают жизнь родной страны. У нас иной раз посмотришь примеры из книг, например, по экологии: канадская сосна, американский национальный парк, британские «зеленые». А о защите природы России ничего и не узнаешь. Выпускаются в Минске также очень дельные книги, отражающие новые направления техники.

- Да, в Белоруссии можно увидеть на полках магазинов редкие у нас монографии по приборостроению, технологии производства. Мы сотрудничаем с Белоруссией по совместной программе развития радиоэлектроники. Нам надо по многим областям объединяться с белорусами, ведь они обладают новыми знаниями.

[бур]

- И эти знания есть кому осваивать?

- Когда у нас демографический кризис, в Беларуси его нет. Они дают квартиры молодым семьям, помогают. Обидно, что мы к этому приходим много позже. Большое внимание уделяется молодежному массовому спорту. В спортивных командах белорусов почти отстутствуют легионеры, а у нас получается, что все дворцы спорта и стадионы, команды - только для профессионалов.

- Профессиональный спорт испоганен «отмыванием» денег. Это иногда «прачечная» для спонсоров, только с декорациями типа стадиона, ворот, мяча, комментаторов, болельщиков. Недаром начались судебные процессы в Италии...

- Еще следует отметить чистоту на улицах. Как в Ленинграде к саммиту их вымели, так в Белоруссии происходит ежедневно. Молодежь приучается на практике сохранять окружающую среду.

- В чем же секрет «Белорусского чуда»?

- Я одно могу сказать, что, видимо, государственная концентрация ресурса и его использование приводит к эффекту движения более быстрому, чем при его распыленности по мелким рыночным собственникам. Подтверждением тому является Китай и Вьетнам, про который мало говорят. А он развивается очень разнообразно и мощно. Что же получается? Страны, в которых ресурсы сконцентрировали - Китай, Вьетнам, Беларусь, - они при худших исходных позициях технологически обгоняют конкурентов. И еще я бы отметил Приднестровье, как я его знал до закрытия границы.

Это промышленно развитый регион, который удивительным образом сохранил все производство, и когда нас только призывают быть конкурентоспособными и продавать, они были до закрытия границы уже конкурентоспособными. Их продукцию покупали не только в России, но даже в США. Они развивают станкостроение, текстильную промышленность, швейная продукция у них хорошо идет. Все, что было в советское время, у них сохранилось и продолжало работать. Надо отдать должное этому небольшому региону. В то время, когда рядом, в Молдавии, развалилось почти все и страна спикировала вниз, в Приднестровье произошло наоборот. Это даже зрительно наблюдаешь. Дома лучше оборудованы, построены, автомобили более современные, люди работают, а не слоняются. Концентрация ресурса позволяет странам занимать заметное место в мировом сообществе.
 
«Новый Ленинград», N33, 2006 г.
 

[Бергсон]

если Вы скажете что расея, я очень удивлюсь.
юсанецам хоть как бы багдад удержать, а Вы их на Беларусь направляете.
 там будет не багдад, а намного хужее.
а наш вовуня с юсанецами вместе в беларусь бы вошел, да знают сцуки, что войти - войдут, а вот выйти проблема.........

      Бур, для того чтобы поставить на колени Белоруссию не надо даже вторгаться в неё. Достаточно просто установить экономическую блокаду. Что могут партизаны противопоставить ей? Да, ещё следует вспомнить: эффективность белорусского партизанского движения была во многом связана с помощью с большой земли, а мы договорились, что её нет. Так что Лукашенко своим существованием обязан только прикрытию РФ.   

Одиннадцатый

Но они не лезут ни к США ни в НАТО. Если они с нами объединяться, Абрамович, Дерипаска, Потанин , Алекперов и остальные станут еще чуть-чуть богаче. А мы то ЧТО поимеем? Моральное удовлетворение от того, что мы с белоруссами вновь в одной клетке?

      Они не лезут, США с НАТО лезут к ним, и пролезут очень скорое, если всё останется по-прежнему. А олигархов и РФ путать не надо, разные это вещи, не всегда и не во всём совпадающие. Вспомнить хотя бы самого большого олигарха, скрывающегося в Лондоне, или олигарха чуть меньше, - отбывающего наказание в ИТК.

kamysy2

Кто-нибудь назовёт конкретные цены по которым Белорусь покупает наши энергоносители?

      Белорус пишет тут: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=1225.msg57524#msg57524 
      Здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=1225.msg55157#msg55157 я даю ссылку на информацию, по которой Белоруссия, покупая российскую нефть по бросовым ценам, продаёт её Европе по высоким.

[Одиннадцатый]

Одиннадцатый

Но они не лезут ни к США ни в НАТО. Если они с нами объединяться, Абрамович, Дерипаска, Потанин , Алекперов и остальные станут еще чуть-чуть богаче. А мы то ЧТО поимеем? Моральное удовлетворение от того, что мы с белоруссами вновь в одной клетке?

      Они не лезут, США с НАТО лезут к ним, и пролезут очень скорое, если всё останется по-прежнему. А олигархов и РФ путать не надо, разные это вещи, не всегда и не во всём совпадающие. Вспомнить хотя бы самого большого олигарха, скрывающегося в Лондоне, или олигарха чуть меньше, - отбывающего наказание в ИТК.

Ну как они туда пролезут то? Позовут их что ли? Сильно сомневаюсь. А наши псевдополитики что хорошего могут сделать? Ни фига ничего.

[бур]

Бергсон, когда на Украине просто воровали нефтепродукты , качаемые на запад, это хуже чем купить задешево и продать задорого,однако Вы это не вспоминаете.
а то что путек - эта юсанецская болонка, когда ему скажут : "Фас!" примет участие в экономической блокаде Белоруссии, это по моему  у Вас сомнений не вызывает.
так что не надо о том что Лукашенко за каменной стеной расеянии - нет ни страны ни каменной стены.
а о том как живут в Беларуси посмотрите выше статью из "Нового Ленинграда"

[Бергсон]

Ну как они туда пролезут то? Позовут их что ли? Сильно сомневаюсь. А наши псевдополитики что хорошего могут сделать? Ни фига ничего.

      Они могут зомбировать население.
      Одиннадцатый, что вы знаете про современную Польшу? Знаете ли вы что США и страны НАТО в конце восьмидесятых закачали в Польшу больше денег, чем во все республики СССР в постсоветский период, и ПРОСТИЛИ. Для чего? Нужна была красивая витрина советскому обывателю перед самым развалом союза, а потом форпост НАТО. Тот же метод они используют и с Белоруссией. Так они въедут куда угодно. 

[Бергсон]

Бергсон, когда на Украине просто воровали нефтепродукты , качаемые на запад, это хуже чем купить задешево и продать задорого,однако Вы это не вспоминаете.

      Почему не вспоминаю, очень да же вспоминаю. Некрасиво это.

а то что путек - эта юсанецская болонка, когда ему скажут : "Фас!" примет участие в экономической блокаде Белоруссии, это по моему  у Вас сомнений не вызывает.

      Бур, вы знаете как давил на путька друг Джордж, чтобы российские войска пролили собственную кровь в Ираке за американские интересы? Но путёк не пошёл на поводу, как не идёт он на поводу США в Абхазии, Южной Осетии и Приднестровье.
       Ну, скажите, я вру?       

так что не надо о том что Лукашенко за каменной стеной расеянии - нет ни страны ни каменной стены.

       Не факт, что, упершись в вопросе Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья, он отдаст Белоруссию. Кроме того, её потеря была бы для РФ стратегической катастрофой.

а о том как живут в Беларуси посмотрите выше статью из "Нового Ленинграда"

      Тут с вами соглашусь, однако выше я давал ссылки на лукашенковский Клондайк по продаже дешёвых российских ГСМ по высокой цене в ЕС с колоссальным наваром. Это ведь я не выдумал, - взял из авторитетных источников. 

[бур]

Бергсон:
(( как не идёт он на поводу США в Абхазии, Южной Осетии и Приднестровье. ))

аджарию сдал, в абхазии абхазам удалось расейского ставленника на перевыборах выкинуть, а то тоже бы сдал.
референдума в приднестровье осетии и абхазии а также просьбы о признании их самосоятельными не признал, гаденышь.
и все трендит о восстановлении молдовы и грузии.
нащет спекуляций Лукашенко надо бы понадежней источники.
если юсанецня и подюсанецники Луку обсирают - значит он все правильно делает

[Бергсон]

референдума в приднестровье осетии и абхазии а также просьбы о признании их самосоятельными не признал, гаденышь.

      По-моему Кремль предельно четко озвучил свою позицию: ЕС признаёт отделение Косово, РФ признаёт независимость Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья. (ЕС ещё не признала независимость Косово.)

[kamysy2]

Бергсон вы не правы. Бур правильно всё объясняет. У меня впечатление, что Лукашенко чем-то вам насолил?

[Бергсон]

Ну, чем богаты...
К сказанному мне добавить нечего.

[Vector]

      Бур, вы знаете как давил на путька друг Джордж, чтобы российские войска пролили собственную кровь в Ираке за американские интересы? Но путёк не пошёл на поводу, как не идёт он на поводу США в Абхазии, Южной Осетии и Приднестровье.
       Ну, скажите, я вру?       
 

Ничего не слышал  об этом. Допускаю, что такое давление могло быть. Но все-таки Путин не идиот, чтобы настолько откровенно ложиться под Буша. Надо и своему электорату патриотическую косточку кинуть.


 [/quote]
       Не факт, что, упершись в вопросе Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья, он отдаст Белоруссию. Кроме того, её потеря была бы для РФ стратегической катастрофой.
 [/quote]
Определение "отдаст" не совсем адекватно нынешней ситуации. Нынешняя политика России в отношении Белоруссии нисколько не противоречит американской.

[/quote]
      Тут с вами соглашусь, однако выше я давал ссылки на лукашенковский Клондайк по продаже дешёвых российских ГСМ по высокой цене в ЕС с колоссальным наваром. Это ведь я не выдумал, - взял из авторитетных источников. 

[/quote]

Берег очень правильно говорил, что белорусы наравне с другими народами бывшего СССР имеют право на часть нефти и газа на территории нынешней России. Вышки-то строили все вместе. Россиии досталось от построенного больше всех. 
Кроме того, купив товар, пусть и по дешевке, покупатель меет право делать с ним все, что угодно. Не слышал о каких-либо соглашениях с Минском насчет запрета реэкспорта. Может, и были такие... Но нам-то какая корысть, даже если прижмут Беларусь? Ну станет еще одним миллиардером в Москве больше...

[Бергсон]

Ничего не слышал  об этом. Допускаю, что такое давление могло быть. Но все-таки Путин не идиот, чтобы настолько откровенно ложиться под Буша. Надо и своему электорату патриотическую косточку кинуть.

       «Завтра» много об этом писала, и всё предсказывало сегодня-завтра введение российских войск в Ирак. Я тоже хочу сказать, что Путин не идиот чтобы настолько откровенно ложиться под Буша.

Определение "отдаст" не совсем адекватно нынешней ситуации. Нынешняя политика России в отношении Белоруссии нисколько не противоречит американской.

      Как это не противоречит? ЕС и США уже ввели против неё санкции, и без сомнения оформили бы их через ООН, но РФ заблокирует любое поползновение на Белоруссию.

Берег очень правильно говорил, что белорусы наравне с другими народами бывшего СССР имеют право на часть нефти и газа на территории нынешней России. Вышки-то строили все вместе. Россиии досталось от построенного больше всех. 

      В таком случае пусть делятся «Белазом» и прочими предприятиями построенными на их территории совместными усилиями. 

Кроме того, купив товар, пусть и по дешевке, покупатель меет право делать с ним все, что угодно. Не слышал о каких-либо соглашениях с Минском насчет запрета реэкспорта. Может, и были такие...

      Да нет, конечно, их, но вот поднимется цена, и реэкспорт окажется невозможен.

      Всем защитникам Лукашенко хочу сказать ещё раз: США и ЕС скушают вашу Белоруссию на завтрак, как только РФ отвернётся. Они её попросту купят, как купили Польшу. Кому нужна Польша без СССР, без атаки на него? Кому охота кормить тупых поляков задорам? Никому. США и Западная Европа накачали Польшу, чтобы развалить СССР. Точно так же они озолотят белорусов, чтобы развалить РФ, не поскупятся. Вы зря это не понимаете. И единственное противоядие – объединение, которому противится Лукашенко.

[Белый]

И единственное противоядие – объединение, которому противится Лукашенко.

И правильно противится. В свое время Шушкевича прогнали, так сейчас еще проблемы на себя навешать

[бур]

((И единственное противоядие – объединение, которому противится Лукашенко))

да не ЛУКАШЕНКО ПРОТИВИТСЯ, а выблядок путек хотел бы Беларусь запродать своим заокеанским хозяевам.

Бергсон, Вы хотели бы чтобы в Беларуси появились беспризорники и нищие как в сраной расее?

((По-моему Кремль предельно четко озвучил свою позицию: ЕС признаёт отделение Косово, РФ признаёт независимость Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья. (ЕС ещё не признала независимость Косово.)))
между косово и абхазией с осетией две большие разницы.
косово все время было сербской территорией и на наших глазах албаны вырезали сербов и переселились в косово большими бандами.
по большому счету и юсанецам и европе на косово насрать - пущай режут друг друга.
и признавать албанскую независимость косово ни европа ни юсанецы не собираются - ишь ты ВЕЛИКИЕ ДЕРЖАВЫ -
албания и сербия.
так что путек/твердый как сталь / могет смело заявлять что признает приднестровье осетию абхазию после признания европой независимости косово - не будет этого.
европе с юсанецами нужно чтобы как можно больше албанов и сербов перерезали друг друга,
так же как и в расее все населяющие ее народы мочили бы друг друга.
Бергсон! Вы ли это!

[Vector]

 Я бы тоже на месте Лукашенко противился. Скажите на милость, на кой черт нужны белорусам такие вероломные и алчные союзнички? Более некомпетентное и недальновидное с позиции интересов своей собственной страны правительство, чем Кремлевское, не найдешь ни в одном крупном государстве мира.
Сдается мне, что в срыве союзных соглашений не так все однозначно. В конечном счете все упирается в газопровод. Продавайте его Газпрому, тогда и союз будет. Не продадите - шиш вам, а не союз.
И вообще, в "одну телегу впрячь не можно.." Слишком разные экономики. Вряд ли они совместимы.

PS. Текст набирал с большим перерывом во времени, но содержания не меняю. Присоединяюсь к мнению Берега и Бура насчет беспризорников и нищих.

[kamysy2]

     "Всем защитникам Лукашенко хочу сказать ещё раз: США и ЕС скушают вашу Белоруссию на завтрак, как только РФ отвернётся. Они её попросту купят, как купили Польшу. Кому нужна Польша без СССР, без атаки на него? Кому охота кормить тупых поляков задорам? Никому. США и Западная Европа накачали Польшу, чтобы развалить СССР. Точно так же они озолотят белорусов, чтобы развалить РФ, не поскупятся. Вы зря это не понимаете. И единственное противоядие – объединение, которому противится Лукашенко."

   Бергсон: на чью мельницу льёте воду? Нельзя ни вкоем случае допустить скушать Белорусь.
Будет объединение или нет какая разница? История нас рассудит, а историю делают люди.

[Белорус]

Ребята, а вы не просчитываете вариант белорусского военного вторжения и ареста всех этих путинских клоунов (с последующим расстрелом)?
Ведь на сегодня реально белорусская армия в состоянии совершить бросок до Москвы и решить все технические вопросы (аресты и расстрелы) со всей вашей камарильей? Народ белорусские войска будет встречать цветами и шампанским...

[Smertia]

Ребята, а вы не просчитываете вариант белорусского военного вторжения и ареста всех этих путинских клоунов (с последующим расстрелом)?
Ведь на сегодня реально белорусская армия в состоянии совершить бросок до Москвы и решить все технические вопросы (аресты и расстрелы) со всей вашей камарильей? Народ белорусские войска будет встречать цветами и шампанским...

Мы еще попросим вас записаться в вашу армию.