Нехорошее пророчество и тревога за Отечество …опоры крымского моста как символ будущего РФ Всё по плану Путина Праворадикальные антифашисты идут в рейд Глобальная война Путина Китай, Украина, Европа Новая Нефть и Наша Новейшая Нормальность Пытошные духовные ценности русского человека Лучшие путинские декоммунизаторы! Как Теорию Относительности объяснить без релятивизма
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Сколько на самом деле получал советский инженер  (Прочитано 62628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
Сравнивать с западом не стоит. Запад имеет возможность платить больше халявы за счёт рабов и выкачивания рессурсов из колоний и при этом ни разу в обозримой истории не стоял перед необходимостью вставания с нуля.

Ты не понял сущность спора. Речь не идет рб абсолютном размере зарплаты инженера в СССР и США, поскольку ясно, что при более низком ВВП СССР не мог обеспечивать такую же зарплату. Речь идет о другом - о положении инженера внутри своего общества.  Сколько бы он ни получал в США, его зарплата там в 5 раз выше зарплаты уборщицы и вчетверо ниже зарплаты президента. А в СССР инженер получал где-то в полтора раза больше уборщицы, и даже страшно подумать насколько меньше Брежнева. То есть СССР унизил инженера, приблизив его к уборщице. Логически, если малограмотная уборщица получала около 100 рублей в месяц, то при таком масштабе инженер должен был получать около 500. А он получал 150.  |^-

Когда в 40-50 годы инженеры действительно получали намного больше малоквалифицированного персонала (хотя и не так много по сравнению с США), в СССР были и Королев, и Туполев, и Курчатов. Потому что молодежь стремилась в технические ВУЗы и туда попадали лучшие из лучших. А после того, как в 60-е годы комми снизили престиж образования, опустив зарплату инженера ниже рабочего - очень скоро в науке пошло торможение, и новых Королевых и Туполевых больше не появилось. Пошла обычная академическая серость. Перелом этот наступил примерно в середине 70-х. То есть старшее поколение еще некоторое время давало результат, а молодежь перестала интересоваться техническими ВУЗами, поскольку те давали малооплачиваемую работу. В конце 70-х в киевский политех был конкурс полтора человека на место. То есть инженером становились не лучшие, а все подряд, кому мединститут или иняз не светил. Лишь бы в армию не загребли. Отсюда низкая зарплата и привела к низкому качеству инженера - вместо отборных, прошедших большой конкурс, в инженеры пошел серый вал.   

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Логически, если малограмотная уборщица получала около 100 рублей в месяц, то при таком масштабе инженер должен был получать около 500. А он получал 150.  |^-


Да, это правильно, я всегда сам об этом говорю - но ты при таком раскладе инженером бы не стал. И вообще, я расцениваю предоставление возможности получения т.н. в.о. в СССР, как предоставление социальной помощи инвалидам - факты, если брать ситуацию в целом, полностью подтверждают такую версию.
« Последнее редактирование: 03 Май 2008, 04:24:50 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Владимир СПб

  • Доктор Геббельс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-151
... я расцениваю предоставление возможности получения т.н. в.о. в СССР, как предоставление социальной помощи инвалидам ...

Ты бы еще высказал явно свое отношение к такой позиции государства, а то у некоторых, у меня в частности, сложилось впечатление, что ты сторонник социализма и социальной помощи со стороны государства своим гражданам.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Ты бы еще высказал явно свое отношение к такой позиции государства, а то у некоторых, у меня в частности, сложилось впечатление, что ты сторонник социализма и социальной помощи со стороны государства своим гражданам.

Да, я сторонник социализма, но не сторонник наделения недоумков чувством повышенного самомнения.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Владимир СПб

  • Доктор Геббельс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-151
Да, я сторонник социализма, но не сторонник наделения недоумков чувством повышенного самомнения.

Уж извини, но праздничный набор социализма не разукомплектовывается. Или все или ни чего.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Уж извини, но праздничный набор социализма не разукомплектовывается. Или все или ни чего.

Это твоё мнение и не более того.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Владимир СПб

  • Доктор Геббельс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-151
Это твоё мнение и не более того.

Ну какое же это МОЕ мнение? Ты же сам его высказал чуть выше на основании объективно сделанного наблюдения. Это практика, возможно к сожалению, но практика социализма.

Кстати если ты щас начнешь блажить об извращениях социалистической теории при ее практической реализации, так предупреждаю - извращения эти тоже в праздничном наборе и изъятию не подлежат.
« Последнее редактирование: 03 Май 2008, 07:13:33 от Владимир СПб »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Ну какое же это МОЕ мнение? Ты же сам его высказал чуть выше на основании объективно сделанного наблюдения. Это практика, возможно к сожалению, но практика социализма.

Кстати если ты щас начнешь блажить об извращениях социалистической теории при ее практической реализации, так предупреждаю - извращения эти тоже в праздничном наборе и изъятию не подлежат.

Всё уже обсуждалось и извращения предусмотрены не были, но их нужно было выкорчёвывать вовремя.

«До тех пор, пока наступит «высшая» фаза коммунизма, социалисты требуют строжайшего контроля.. .над мерой труда и мерой потребления, но только контроль этот должен... проводиться не государством чиновников, а государством вооруженных рабочих» -Ленин, т. 33, с. 97.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7028.msg445868#msg445868
« Последнее редактирование: 03 Май 2008, 07:20:15 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Владимир СПб

  • Доктор Геббельс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-151
Всё уже обсуждалось и извращения предусмотрены не были...

Приятно удивил, снабдив свою традиционную реплику ссылкой. Ну если контроль оказался в руках не вооруженных трудящихся, а напротив в руках гос. бюрократии, то это что ж и не социализм вовсе был что ли?

Или как у того же автора, что ты цитировал "По форме верно, по сути - издевательство".

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Приятно удивил, снабдив свою традиционную реплику ссылкой. Ну если контроль оказался в руках не вооруженных трудящихся, а напротив в руках гос. бюрократии, то это что ж и не социализм вовсе был что ли?

Что не в варианте Ленина,  совершенно точно. Ссылку я дал.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Владимир СПб

  • Доктор Геббельс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-151
Что не в варианте Ленина...

Ты полагаешь персональное авторство в данном вопросе имеет какое-то значение? Уклад жизни (а социализм - это всетаки уклад) в гораздо большей степени практика реализации некоторых идей, нежели теория которую следовало реализовать.
Любая идея, дабы быть реализованной должна иметь инструментарий реализации, но если он создается и из разумных элементов, как в случае с построением нового уклада, а эти элементы имеют помимо согласия с идеей и свое мнение на этот счет, то без учета практического аспекта их деятельности идею реализовать не возможно.
Но человек смертен, и не в состоянии отследить и проконтролировать идею со столь длительным периодом реализации, а потому, на мой взгляд авторство тут второстепенно.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Ты полагаешь персональное авторство в данном вопросе имеет какое-то значение?

Не авторство имеет значение, а соблюдение плана автора.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн antipod

  • Алегзандр Соулдженайсен
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-457
1. В социалистическом СССР наемные работники получали примерно 50-60% от произведенных ими ценностей и услуг в виде чистых зарплат нетто. Дополнительно примерно 20-30% от этих произведенных ценностей им возвращались в качестве доступных для всех в равной степени образовании, жилье, медицинском обслуживании, сферах культуры и отдыха.
Вы вроде специалист.Но какой же бред несете!Как можно оценивать работников умственного труда по произведенным ими ценностям? Во-первых,зарплата зависела от должностей:инженер,старший инженер, бригадный инженер,ведущий нженер, главный инженер.Во-вторых,в пределах должностей царила полная уравнилока.Бездарный инженер и талантливый получали одинаковую зарплату.В -третьих,эта зарплата была ниже зарплаты рабочего средней квалификации. В-четвертых, она была в 10 и более раз ниже зарплаты американского инженера той же квалификаии, на аналогичном предприятии.В-пятых, все перечисленные, дополнительные блага не отвечали стандартам развитых стран.Бесплатное жилье предоставлялось семьям, у которых на одного чена семьи приходилась площадь не более 5 кв. м.Да ещё очередь на получение составляла 10 лет.А уж о больничном бесплатном обслуживании, лучше спросите тех, кто побывал в городских больницах общего профиля.Да, существовали различные премии, в том числе за внедрение новой техники, изобретения.Но чиновники из министерств и ведомств прилагали все усилия, чтбы вознаграждения авторам были бы как можно ниже.Даже если экономический эффект сосавлял миллионы рублей, максимальая премия исполнителям на предприятиях не превышала трех окладов,а в НИИ и КБ-шести.





Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
она была в 10 и более раз ниже зарплаты американского инженера той же квалификаии, на аналогичном предприятии.

Завоюй США и живи богато.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн вова2

  • Пещерный антикоммунист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14531
  • Страна: by
  • Рейтинг: +824/-1213
  • Пол: Мужской
  • добрый доктор Судоплатов
После института в 85г я получал 130руб. С вычетами на руки - 108руб20коп. Эта цифра врезалась мне в память. Причем я должен был отработать три года в этом почтовом ящике на эти деньги.
Правда еще была квартальная премия в размере оклада.

Свiдомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
Да, это правильно, я всегда сам об этом говорю - но ты при таком раскладе инженером бы не стал.
Я бы стал при любом раскладе. Тебе объяснить почему? Объясняю: у меня с 7 по 10 класс школы было стабильно первое место на химической олимпиаде по Киеву, в 9 и 10 классе по Украине, и в 9 классе по СССР. ПЕРВОЕ. Сам понимаешь - с такими показателями без университета не остаются ни при какой власти. У меня были официальные приглашения от 3 университетов (в том числе МГУ), с подписями деканов и с круглыми печатями. Эти приглашения давали преимущественое право на поступление.
На этом уровне университет был не меньше заинтересован заполучить такого студента, чем абитуриент - поступить туда. У меня со школьных времен здоровенная пачка грамот и дипломов осталась.
Кстати в США выпускники школ с подобными достижениями тоже не имеют шансов остаться без университета даже при отсутствии средств на оплату. В подобных случаях университеты выделяют безвозвратную субсидию, лишь бы заполучить такого студента.
 
И вообще, я расцениваю предоставление возможности получения т.н. в.о. в СССР, как предоставление социальной помощи инвалидам - факты, если брать ситуацию в целом, полностью подтверждают такую версию.

То есть поступавшие в ПТУ - это здоровые люди, а поступавшие в университеты - инвалиды? Здорово! Это без сомнения серьезный вклад в теорию мраксизма-ленинизма.  +@>
« Последнее редактирование: 03 Май 2008, 09:26:09 от Gaucho »

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Ночным уборщиком в супермаркет всегда возьмут, или заправщиком на бензоколонку, а на эту зарплату уже можно снять студию в Бруклине или Бронксе.
На "эту зарплату" возьмут латиноса. По вашему у латиносов "студии" ./.
Хотя бомжи это генетический мусор, если не убирать, мусор накапливается.
Как жалко детей намибии...

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
На "эту зарплату" возьмут латиноса. По вашему у латиносов "студии" ./.
Хотя бомжи это генетический мусор, если не убирать, мусор накапливается.

Меня не интересует какая зарплата у латиносов. У русских (легальных) на такой работе - 8-9 долларов в час или полторы тысячи в месяц. В моем штате (одном из самых дорогих - Нью  Джерси) студия стоит 700 в месяц. Один человек может прожить на оставшиеся 800 в месяц без проблем. Во всяком случае на питание уйдет не больше 300. При зарплате ночного уборщика можно позволить себе и компьютер со скоростным интернетом, и отпуск на родине.

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Меня не интересует какая зарплата у латиносов. У русских (легальных) на такой работе - 8-9 долларов в час или полторы тысячи в месяц.
Гаучо, у нас в Самаре 1500 не очень разживешся. А в Нью-Йорке - вообще побираться только.
Скока у вас (паганая весч конечно но...всетаки) пачка лаки страйк стоит?
По моим личным данным (10 летней давности правда ./.) 2,5 доллара. ,G
А занюханный "юигмак" - 5 долларов (есть в "деревянном секторе" и по 3 но это частность).
И чо?
Даже предположим однокомнатная квартирка с совмещенным санузлом, то что вы "студией" ::) назваете, 700,
то остается..."кот наплакал".
Да и на стоянке Вы пробовали работать (я нет), но думаю - крайне паганая работенка. Люди "нанюхиваются" паров с насадками потом как зомби.
Как жалко детей намибии...

бездельник

  • Гость
Возможно я не понял Gaucho, тогда ещё раз. Пятидесятые престиж,зароботок,выкошено практически всё мужское население, вся европейская часть в руинах, чехи, поляки, немцы и т.д тоже бабла просят. Дальше холодная война, блокада, население увеличивается, у страны не хватает ресурсов на жильё, на оборудование а самое главное на серьёзные проекты где можно было задействовать новоиспечённого инженера,еле хватало на шарашки и даже там куча проектов было зарублено по причине нехватки средст, в результате инженерный корпус стал деградировать. Дальше обвал цен на нефть, Брежневская коррупция, чехарда генсеков, Горбачёв, Ельцин. а столпы западной экономики, США и Англия влупив бешеные инвестиции в практически не разрушенную западную европу пошли ничего не востанавливая дальше. Как в такой ситуации можно сравнивать зарплату, жилье ,престиж,непонимаю.

Большой Форум

Loading...