Автор Тема: .  (Прочитано 4059 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мангуст

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3253
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1246/-905
  • Пол: Мужской
.
« : 05 Февраль 2011, 17:19:59 »
.


« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2011, 15:46:22 от Аметист »

Большой Форум

.
« : 05 Февраль 2011, 17:19:59 »
Загрузка...

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Очень интересный эксперимент. Скажите, пожалуйста, а на концах гребёнки, которую представлял боковой электрод, был во время проведения эксперимента коронный разряд.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Имеется ли движение газа в районе бокового электрода и если да, то совпадает ли оно с направлением вращения шарика. Чтобы определить наличие движения газа, следуе повесить нитку между шариком и электродом и по её наклону можно будет определить наличие движения газа.
Имеется ли ток в  высоковольтной цепи, подключённой к шарику и боковому электроду.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2011, 18:20:17 от Фёдор Менде »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Какова скорость вращения шарика и какая величина тока в высоковольтной цепи питания.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2011, 19:57:13 от Фёдор Менде »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Греется ли шарик при вращении?  Если имеется мегометр, посмотрите, что он покажет, если прислонить его щупы к противоположным сторонам шарика. Дайте подробное описание конструкции шарика, а также, где наблюдается коронный разряд при вращении.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2011, 21:30:35 от Фёдор Менде »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Из описания я пока не понял конструкцию шарика. Можно ли нарисовать его картинку, с характерными сечениями и указаниями элементов.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
И ещё уточняющий вопрос. Вращение происходит одинаково и в случае сырого, и в случае мокрого шарика, или имеется какое-то различие?

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Я посмотрел обсуждение этого вопроса на форуме у Алекспо. Естественно ни комукак, ни дидусть, ни кандидат наук Алекспо, которые не знают элементарной физики, не смогли объяснить Вам, почему вращается шар.
Должен  сказать, что Вы изобрели новый тип электродвигателя, который никем до Вас не описан и поэтому можете подавать заявку на изобретение. Вы, наверное, знаете, что все диэлектрики, у которых диэлектрическая проницаемость больше единицы втягиваются в область с большей напряженностью электрического поля. Так, если взять плоский конденсатор, к которому подключён источник напряжения, то диэлектрическая пластинка будет в него втягиваться. Но, если длина пластинки значительно больше длины пластин конденсатора, то после того, как край пластинка полностью войдёт между пластин конденсатора, дальнейщее её движение прекратиться. Что нужно сделать, чтобы после того, как край длинной пластины полностью войдёт между пластин конденсатора, движение её продолжалось. Очевидно на краю пластины, который должен начинать выходить за пределы  пластины конденсатора, для продолжения её движения в прежнем направлении, нужно поставить устройство, при помощи которого будет уменьшена диэлектрическая проницаемость диэлектрика пластины, или зашунтированы пластины самого конденсатора.
Этот принцип и положен в основу работы Вашего двигателя. Между проводником, который является осью шара и гребёнкой, плоскость которой расположена по касательной к шару, имеется градиентное электрическое поле, напряженность которого растёт в сторону вращения шара.  Глина это диэлектрик, и участки глиняного шара втягиваются в область с большей напряженностью электрического поля. Но, дойдя до конца гребёнки, они попадают в область, где поверхность шара бомбардируется ионами коронного разряда, что приводит к уменьшению диэлектрической проницаемости глины.  Этот эффект, повидимому, связан с её нагревом бомбардируемыми ионами коронного разряда. При таком механизме вращения, направление вращения не будет зависеть от полярности прикладываемого электрического поля. Возможна и другая версия. Газ, ионизируемый коронным разрядом, является хорошим проводником и шунтирует пластины конденсатора.
Почему скорость шара меняется, когда внутри него расположен магнит. Это уже совсем другой эффект, связанный с униполярной индукцией. Вы сказали, что в цепи питания через глиняный шар течёт ток. Этот ток в магнитном поле магнита, расположенного по оси вращения шара, и создаёт вращающий момент, который уже будет зависеть от полярности приложенного напряжения. Работа такого униполярного двигателя описана в работе http://fmnauka.narod.ru/FA.pdf .
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2011, 09:52:31 от Фёдор Менде »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Аметист, Вашу деятельность нужно только приветствовать. Конечно, у Вас не хватает теоретических знаний, но, несмотря на это, благодаря своей любознательности и трудолюбию Вам удалось создать совершенно новый тип электродвигателя, о принципе действия которого никто даже не догадывался. А всё ведь очень просто. Я бы назвал его принцип действия параметрическим. Действительно в электрическое поле конденсатора пластина диэлектрик втягивается с одним значением диэлектрической проницаемости, а выходит из него с другим значением и это обеспечивает механическую тягу. Казалось бы, что проще,  но ведь до этой простоты никто до сих пор не додумался.
Я бы советовал Вам максимально быстро оформить эту идею в качестве изобретения, у этого метода большое будущее и не только в сфере электротехники. Это по сути дела новое научное направление создания параметрических силовых систем.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2011, 17:12:59 от Фёдор Менде »

Оффлайн sergey_g

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4478
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +883/-1552
  • Пол: Мужской
Ключевое для понимания вращения этого шарика - ионный ветер от коронного разряда..

Наряду с радиоизлучением, коронные разряды являются одним из основных источников потерь энергии при транспортировке электричества по высоковольтным линиям. Вместе с тем, коронный разряд нашел широкое применение в индустрии фотокопирования, системах кондиционирования и очистки воздуха и многих других устройствах. О том, что с помощью ионизации воздух можно заставить двигаться в нужном направлении, ученые знают уже довольно давно: первым исследователем, отметившим движение воздуха возле заряженной трубки был английский экспериментатор Френсис Хоксби, живший аж три века назад. Именно этот феномен лежит в основе тех разработок, которые ведет компания Kronos

http://www.popmech.ru/article/1163-ionnyiy-veter/

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Возможно эффект ионного ветра в данном случае тоже работает, но представляете, какой поток воздуха должен быть, чтобы раскрутить глиняный шар диаметром 40 мм. По крайней мере тот эффект, который я предлагаю, точно будет работать, если найти способ управлять диэлектрической проницаемостью диэлектрика.
Иван Петрович, для выяснения этого вопроса следует провести дополнительные исследования. Попытайтесь сразу же за ионизатором поставить перегородку, препятствующую движению воздуха.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2011, 19:10:50 от Фёдор Менде »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
И, тем не менее, нужно экспериментально доказать, что эффект не связан с ионным ветром. Для этого несколько видоизмените эксперимент. Изогните заострённые концы коротрона так, чтобы острия были направлены по вертикали к поверхности шара. При этом действие ионного вера будет одинаково в обоих направлениях. Если при этом шар будет вращаться, то верна моя версия.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Нет, коротрон должен быть расположен под углом, только острые гонцы коротрона нужно изогнуть так, чтобы острия смотрели вертикально на поверхность шарика.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Всё правильно, так и должно быть. Нарисуйте, пожалуйста, как Вы изгибали концы коротрона и как его располагали около шарика. Повторяю, загнутые концы электродов должны быть перпендикулярны к поверхности шарика, а оставшаяся часть электродов коротрона должна быть расположена под углом как и ранее.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Ваш эксперимент показывает, что высказанная мной гипотеза о параметрическом принципе действия электродвигателя верна. Поэтому Вы изобрели новый тип электродвигателя.
Что касается шарика, то также всё верно. Шарик, касаясь пластин заряженного конденсатора, получает заряд, который переносит на другую пластину. Т.е. шарик является переносчиком заряда с одной пластины конденсатора на другую, а для этого источник напряжения, к которому подключен конденсатор, должен расходовать энергию.  Поэтому этот процесс также будет длиться бесконечно долго, пока к конденсатору подключен источник напряжения. Но и этот эффект, кроме Вас, насколько я знаю, никто ранее не наблюдал.
Сопоставив вращение шарика, с тем, что происходит с колеблющимся шариком, можно высказать и другую гипотезу. Вращающийся шар просто переносит поверхностный заряд, полученный от коронного разряда по кругу в том градиентном электрическом поле, которое имеется между электродами ионизатора и проводящей осью шарика, Но если это и так, то всё равно это новый принцип работы электродвигателя.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2011, 11:50:09 от Фёдор Менде »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Всё это верно,  можно поставить несколько скошенных электродов и тогда тяга увеличится, но главный вопрос заключается в том, каков принцип действия такого двигателя.
Между прочим, колеблющийся шарик это тоже новый тип двигателя. Приспособте к нему шестерёнку со скошенными зубъями со щёлкалкой и получите вращение.
Так что поздравляю Вас с изобретением сразу двух типов электродвигателей.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2011, 12:05:17 от Фёдор Менде »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Эта идея не нова, и принципиального интереса не представляет. Гораздо интереснее то, что касается глиняного шарика.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Бегущее магнитное поле, используемое в линейных двигателях, паример для перекачки жидких металлов, или врашающееся магнитное поле, которое используется в асинхронных двигателях это не то. Я говорю о том случае, когда при помощи каких-то действий, например переходом через точку Кюри, можно менять величину магнитной проницаемости. Тогда двигатель выглядит очень просто. В солнеоид, по которому течёт ток, втягивается стержень с одним (более высоким) значением магнитной проницаемости, а выходит из соленоида с меньшим значением. Такая ситуация будет обеспечивать постоянную тягу и может быть использована для создания параметрического магнитного двигателя. Например у метатитаната бария температура Кюри  +100 градусов, а у сегнетовой соли  всего +22. Поэтому если в процессе протяжки стержня производить его подогрев, то стержень будет сам двигаться в сторону подогрева.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2011, 18:04:24 от Фёдор Менде »

Оффлайн ival

  • Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24311
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1869/-3800
  • Пол: Мужской
Еще один эффект в вашу копилку http://pandoraopen.ru/2009-08-01/iz-folgi-i-bez-dvigatelya-%E2%80%93-novyj-letatelnyj-apparat/

Наращивайте количество измышлизмов.
https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ - Н. А. Козырев

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
В каком смысле "вертикально"? Под южным полюсом?
Если "нет", то нельзя ли и под южный полюс его подставить?
Шарик должен вращаться (если он об этом знает). А вот такая философская сказочка не подойдёт?
Вы не даёте "осевой энергии" (всей или её части)
перейти во вращательную, вот она и переходит в тепловую...

Анаксагор, не задавайте дурацких вопросов. Прочитайте статью
http://fmnauka.narod.ru/O.pdf там всё подробно описано.
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2011, 17:16:17 от Фёдор Менде »

Большой Форум