Проект идеального автомобильного города - помощь рисунками и советами

[ttt]

Все мы свидетели торжествующего прихода в нашу жизнь его величества «Личного автомобиля»
Прелести этого прихода можно видеть в Питере каждый день – стоящие в четыре (!!!) ряда на улочках в центре города автомобили, два ряда с каждой стороны улицы – на проезжей части и на тротуарах,  постоянные многочасовые пробки и тп.  Это в общем естественно - все существующие города строились и планировались особо не принимая в расчет массовый личный автомобильный транспорт

Вопрос - а как бы выглядел идеальный город с точки зрения удобства автомобильного сообщения??
Предлагаю проект «идеального» автомобильного города – посмотрим на его реализуемость

Новичок на вашем форуме - не умею прикрепить рисунок, попробую словами

Принцип достаточно прост – линейка меридиональных и широтных автострад с шагом скажем 1 км (ваши советы ???), образующих градостроительные квадраты 1х1 км – все пересечения на разных уровнях – тип пересечения для экономии места – 4-лепестковый клевер (вариант – турбина)

Все автострады идущие в одном из двух - скажем в широтном направлении проложены на насыпях высотой 3 м – для облегчения организации движения – без постоянных подъемов и спусков на пересечениях

Градостроительные квадраты пересекают улицы с односторонним движением, отходящие от автострад – односторонние т.к. от автострад простой поворот возможен только вправо

Застройка - блокированные дома – таунхаусы. Предпочитаю таунхаусы т.к. расхваленные американские дома по-моему малы для действительно комфортного проживания

Дом должен быть такой, чтоб можно было пригласить 40 человек с работы – погулять, а потом всех разложить до утра на втором этаже в спальнях

[vitalyn]

Все мы свидетели торжествующего прихода в нашу жизнь его величества «Личного автомобиля»
Прелести этого прихода можно видеть в Питере каждый день – стоящие в четыре (!!!) ряда на улочках в центре города автомобили, два ряда с каждой стороны улицы – на проезжей части и на тротуарах,  постоянные многочасовые пробки и тп.  Это в общем естественно - все существующие города строились и планировались особо не принимая в расчет массовый личный автомобильный транспорт

Я уже очень долго думаю над этой проблемой с точки зрения теории массового обслуживания (это раздел математики такой). Пока я пришёл к выводу, что проблему пробок можно решить одним-единственным способом - сокращением плотности машин из расчёта на квадратный метр проезжей части. Либо увеличивать площадь проезжей части, либо сокращать количество автомобилей. Никаких других способов решения проблемы с пробками я не нашёл.

[Вашкевич Виктор]

Все мы свидетели торжествующего прихода в нашу жизнь его величества «Личного автомобиля»
Прелести этого прихода можно видеть в Питере каждый день – стоящие в четыре (!!!) ряда на улочках в центре города автомобили, два ряда с каждой стороны улицы – на проезжей части и на тротуарах,  постоянные многочасовые пробки и тп.  Это в общем естественно - все существующие города строились и планировались особо не принимая в расчет массовый личный автомобильный транспорт

Говорят, в конце 19 века ученые предсказывали, что Париж в результате
развития  транспорта на конной тяге, в конце 20 века будет окружен
горами конского навоза. Наверно, тогда были горячие головы, бравшиеся
решить проблему этих гор навоза какими-то хитрыми способами.
Но научно-техническая революция решила проблему по-своему.
Так вот Вы,  берясь решить проблему личного автомобиля накануне научно-
технической революции, уподобились тем доброхотам, которые в конце
19 века искали, как с пользой для парижан использовать слагающиеся горы.

[ttt]

Говорят, в конце 19 века ученые предсказывали, что Париж в результате
развития  транспорта на конной тяге, в конце 20 века будет окружен
горами конского навоза. Наверно, тогда были горячие головы, бравшиеся
решить проблему этих гор навоза какими-то хитрыми способами.
Но научно-техническая революция решила проблему по-своему.
Так вот Вы,  берясь решить проблему личного автомобиля накануне научно-
технической революции, уподобились тем доброхотам, которые в конце
19 века искали, как с пользой для парижан использовать слагающиеся горы.

Я частично с вами согласен, но распишите подробнее

В смысле к чему вы предполагаете переход?

Если насчет массовых вертолетов, я сразу не согласен - в нашем беспокойном мире только их не хватало.
Пусть уж птички спокойно летают

[ttt]

Я уже очень долго думаю над этой проблемой с точки зрения теории массового обслуживания (это раздел математики такой). Пока я пришёл к выводу, что проблему пробок можно решить одним-единственным способом - сокращением плотности машин из расчёта на квадратный метр проезжей части. Либо увеличивать площадь проезжей части, либо сокращать количество автомобилей. Никаких других способов решения проблемы с пробками я не нашёл.

Цифрами конкретными о плотности у вас нельзя разжиться?

Интересно было бы.

но там не только плотность. Важна еще организация транспортных потоков.

вариант к предложенной схеме - автострады потоков сделать одностононними.
Проще будут развязки

[vitalyn]

Цифрами конкретными о плотности у вас нельзя разжиться?

Интересно было бы.

Нет, конкретные цифры я даже не пытался рассматривать, я рассматривал задачу алгебраически, в общем виде, пытаясь выявить, какие факторы важные, участвуют в уравнении, а какие нет. Короче, пытался построить максимально точную модель траффика на дорогах города, наиболее адекватную реальности, чтобы аналитически определить, что и как изменять.

но там не только плотность. Важна еще организация транспортных потоков.

вариант к предложенной схеме - автострады потоков сделать одностононними.
Проще будут развязки

Оказалось, что совершенно неважно. ДТП при одностороннем движении возникают при других условиях (например, перестроениях или при резком изменении скорости движения), но вероятность ДТП и в этих условиях опять зависит только от одного фактора - плотности машин.

ДТП можно расклассифицировать по следующим признакам:
- ДТП с одним участником. Зависят от человеческого фактора и от технических проблем (неисправность дорог или автомобиля), никак не зависят от плотности машин на дороге.
- ДТП с двумя и более участниками. Зависят прежде всего от плотности потока машин на дороге, практически не зависят от исправности автомобиля, а неисправность дорожного покрытия вызывает уменьшение скорости движения и, как следствие, уменьшение аварийности.

Возникновение пробок на дорогах может происходить не только при любом ДТП, но и спонтанно! Я самолично наблюдал возникновение пробки всего лишь вследствие того, что один автомобиль пытался повернуть налево! Он ждал, когда встречный поток пропустит его, но безуспешно. Соответственно, он перекрыл свою полосу, а объезжавшие его справа автомобили из 4 рядов пытались втиснутся в 3 оставшихся. Наиболее резкие водители стали пытаться объехать затор слева, по встречке, но тем самым ещё больше усугубили ситуацию, создав затруднение встречному потоку. Всего за 5 минут шоссе превратилось в добротную пробку, быстро нарастающую в обе стороны. Дорожное покрытие было отличным.

Короче, я рассмотрел множество различных моделей и пришёл к выводу, что вероятность возникновения пробки определяется только одним фактором - плотностью машин.

[Вашкевич Виктор]

Я частично с вами согласен, но распишите подробнее

В смысле к чему вы предполагаете переход?

Если насчет массовых вертолетов, я сразу не согласен - в нашем беспокойном мире только их не хватало.
Пусть уж птички спокойно летают

Принцип вертолета давно изучен и ждать новых
неожиданных решений на этом принципе  не следует.
А вот что такое гравитация мы не знаем,
и гравилеты могут внести новое слово в проблему транспорта.

[Вашкевич Виктор]

Принцип вертолета давно изучен и ждать новых
неожиданных решений на этом принципе  не следует.
А вот что такое гравитация мы не знаем,
и гравилеты могут внести новое слово в проблему транспорта.

А вот хорошая статья по этой теме:

http://ufoukr.narod.ru/victor/secr.htm

[Медведев]

Вы с какой целью интересуетесь? Имеете отношение кградостроительству и дорожному строительству?
Ле Корбюзье не интересовались? Он уже давно придумал идеальные города.

[freaque]

Немного не по теме, но все же выскажусь. О том, как будут смотреться "клеверы" и прочая "растительность" в исторической части города (в центре ведь тоже пробки) промолчу. Да и вообще речь пойдет не о проекте идеального автомобильного города, а о решении вопроса автомобильных пробок.

С некоторых пор мы, граждане РФ и не только, тратим непозволительно много денег (как бы мы ни жаловались на их хроническое отсутствие). Да-да, у нас МНОГО денег. И в скором времени мы расплатимся за это. Грядет финансовый кризис мирового масштаба. Начнется он не у нас, но мы, как всегда, ничему не научимся и вряд ли будем к нему готовы (как это уже бывало). Финансовый кризис потащит за собой экономический; последний в свою очередь приведет к кризису продовольственному и социальному (что тоже бывало). Что будет дальше - лучше не знать.

К чему я это. Сегодня, в эру кредитов, без автомобиля разве что ленивый. Поэтому проблема пробок - на самом-то деле проблема "лишних" денег. Денег, которых мы не заслужили и не заработали; в скором времени они кончатся и утекут на Запад, который к тому времени будет в них нуждаться. К нам же никаких денег ниоткуда не притечет, и именно поэтому и по ряду других причин решение проблемы транспорта - это шанс избежать тяжелых последствий кризиса не только в ближайшем будущем, но и в далеком (а может и не очень).

Мы не ценим ресурсов нашей страны. Да, мы - мы все. Не только "проклятые коммерсанты", "треклятые олигархи" и, "будь они прокляты, представители власти" (условной власти, конечно), распродающие нефть и нефтяные продукты. Мы поступаем хуже, сжигая национальное достояние в двигателях автомобилей. А потом еще жалуемся на плохую (действительно плохую и стремительно ухудшающуюся) экологию. Мы не думаем ни о наших детях, ни внуках, ни - куда уж - правнуках. Нефть - уникальное сырье для .. да для чего угодно! Мы должны беречь нефть. Если не хватает ума кормить себя самих и налаживать производство на экспорт, нужно хотя бы сохранить альтернативный источник получения пищи (и не только) в будущем, когда мир будут волновать не пробки на дорогах, а голод.

Когда, наигравшись в менеджеров, мы поймем, что вся страна занимается одной лишь сферой услуг, мы, надеюсь, наконец протрезвеем и поймем, что ничего не производим. Посмотрите, что лежит на прилавках: французские яблоки, голландская клубника, аргентинская картошка (москвичи меня поймут).. Разве что сыктывкарсая туалетная бумага. И это при наших-то территориях и плодородных землях, раскинувшихся "от южных морей до полярного края". Всему виной коррупция, скажите вы, но разве решение проблемы исчерпывается указанием пальца на виноватых?

Гравилеты, вертолеты, прочее НЛО - это просто смешно (еще б фуникулеры предложили). Не нужно открывать Америку, все уже придумано. Сами сообразите, какой вид транспорта не нуждается в топливе? Правильно, трамваи. А еще? Умнички, троллейбусы. Итого у нас есть: метро (метро никто не отменял), трамваи и троллейбусы. А что вам еще нужно-то? Вот и решение проблемы пробок и экологии безо всяких водородных двигателей. Вы, конечно, возразите, что тогда неминуем энергокризис (а скорее всего вы спросите, что делать миллионам автовладельцов). Современная наука готова решить этот вопрос путем высоких технологий (кстати, план путина - нанотехнологии, разве не слыхали?).

Вернемся к трамваям-троллейбусам. Уже слышу волну возмущений и протестов. Но если развить бестопливный общественный транспорт (БОТ), кому нужны будут автомобили? Кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимы? Ряду спецслужб? Пожалуйста (рублевские "мигалки" в этот ряд не войдут). Есть возражения - давайте обсудим. Уважаемые автовладельцы, высказывайтесь. Укажите хоть одну причину, по которой вы не могли бы обойтись без своего четырехколесного друга. Разумеется, после развития БОТ (втч и для инвалидов), а также грамотно составленных тарифов на него (это отдельная тема).

Если причин не найдется (а я в этом уверена), останется один нерешенный вопрос: что делать с автомобилями? Вариантов множество, я бы предложила следующее. Все а/м разделить на группы: новые (неиспользованные), бывшие в употреблении (годные для продажи), бывшие в употреблении (годные разве что на запчасти). Из всех перечисленных групп осуществить возможные продажи а/м за рубеж (втч и запчасти), остальные переработать и использовать в качестве сырья для строительства БОТ.

Во многом люди пересели на автомобили в связи с убогим состоянием общественного транспорта. Но даже если опустить этот момент, в целом автомобиль сегодня это роскошь и баловство. Не буду утомлять рассуждениями на тему социального равенства и морализации граждан путем пересаживания на общественный транспорт (на то он и общественный). Не буду углубляться в тонкие моменты предложенного решения проблемы (грузовой транспорт; сообщение между городами/пригородами; автомобильная сфера как бизнес итэдэ итэпэ). Поверьте, все это решаемо. И все неудобства и лишения ЕРУНДА по сравнению с тем, что мы могли бы приобрести.