Победа 1945 года - чья победа?

[Прон]

к тебе это не относится, ты никогда не возьмёшь на себя ответственность, именно из чувства страха.
по этому твой удел стоять на конвейере от гудка до гудка, что не так уж и плохо, главное не уходить в запой, не опаздывать на работу без особых причин и уведомления, не подводить коллектив....
трудовая дисциплина залог успеха для таких как ты.

Ну вы меня просто плохо знаете.

Я и командиром ССО был, и начальником отряда в сейсмопартии, и никогда не боялся брать на себя ответственность. И в полётной ведомости, когда ставил подпись, что самолёт к полёту готов, всегда понимал меру своей ответственности.

Просто вы привели красивую фразу. Вам она нравится, а я нахожу её смешной.

[UB-85]

Я не "позиционирую" Германию как победителя. Но спрашиваю только о том, что если победителем Германии является советский народ, то в чем это конкретно выражается, в смысле благоденствия народа? В этом отношении "победители" отчего-то явно уступают побежденным.

Замечательно. Теперь Вам остается только рассказать какая от всегоэтого была польза "народу - победителю".


  
Про добрую волю-то людей не смешите.
 

Якобы? Как замечательно! Вы уже сделайте милость и "обоснуйте" факт сегодняшнего существования "советского народа". Вы, может, и советские деньги принимаете? Адресок дайте.  +@>

Я могу согласиться с тем, что это плоды победы. Да вот только не соглашусь назвать их плодами "великой победы".  Мелковато как - то, знаете ли. В пивных без очереди, избиение полицеских и пр. все это более чем мелкой уголовщиной не назовешь. Это, по-Вашему, стоило 27 млн. человеческих жертв? Кроме того, я Вам могу рассказать еще о всяких разных свалках, по которым рыскали советские офицеры, разыскивая мебель, аппаратуру и просто барахло.  Да уж, действительно, победители. Победить Германию, чтобы брать пиво без очереди, избивать полицаев, и рыскать по свалкам это, знаете ли, великим не назовешь.

Может потому что этот параметр: "материальное благополучие" не является самым важным?

Спартанцы и прочие древние греки, в свое время, начистили рыло персам. Но персы даже после поражения - жили лучше спартанцев.

Русские прусских - и прежде бивали. Но жили простые русские и тогда беднее германцев и французов... даже после разгрома Наполеона.

СССР, одержав победу в ВМВ, отстоял свое право на реальную независимость и суверенитет. Германия до сих пор - прислужник Юсанеции.

То что мы существуем - и есть основной плод той Победы. Если бы Рейх победил - многие из местных даже на свет бы не появились.

[UB-85]

Это чушь. При Сталине народы были свободны и жизни никто не угрожал? А почему тогда по всей стране были лагеря и по потерям, касаемо жизни, сопоставимо с потерями 2МВ?

Вранье... насчет потерь в лагерях.

При Сталине - население СССР все же росло... в курсе насколько сократилось население оккупированной немцами Польши за 6 лет?
С нами - немцы бы ещё круче обошлись.

[UB-85]

Российская империя под временным названием Красная Россия ( во всем мире ) и СССР -( для внутреннего пользования) .
Победили народы населяющие нашу империю, приобрели или вернули часть земель для империи, восстановили влияние империи на мировом пространстве. Создали буфер из сателитов между православным супертносом и западным  суперэтносом.

Чушь несете. "Империя" - это форма государственной организации, а не название страны. СССР - никакой империей не был.

И то, что нынешняя постсоветская Россия также не является империей, а федеративной республикой - говорит о том, что "империя" навсегда "почила в бозе". Никто империю, монархию с императором во главе, возрождать и не намерен.

И при СССР мы не просто восстановили влияние - мы подняли его на небывалую прежде высоту.
РИ, при всем своем могуществе - была лишь региональной державой, её влияние ограничивалось Европой и отчасти Азией.
СССР - имел влияние и в Латинской Америке и Африке... практически - везде.

Лишь в советские времена Россия стала по-настоящему мировой державой.

[UB-85]

Но у "великой победы" и плоды должны быть великие, ибо дерево познается по плодам. И каковы же плоды? "Народ победитель" и страна, которую он защищал ИСЧЕЗЛИ. Какая же тогда это "великая победа"? Впрочем, может быть, она и действительно великая, только вот для кого?

СССР исчез по итогам иной войны - "холодной". Это уже - иная песня...

[А. Ю. Экономов]

А почему тогда по всей стране были лагеря и по потерям, касаемо жизни, сопоставимо с потерями 2МВ?

А  почему ты являешься шестиногим семи...уем? 

[А. Ю. Экономов]

СССР исчез по итогам иной войны - "холодной". Это уже - иная песня...

Э..., нет... Раз СССР так по сей день пинают, значит он не исчез.

[ШМАС]

и сталин не исжез
а наоборот

[Леонтий]

Может потому что этот параметр: "материальное благополучие" не является самым важным?

Смотря что понимать под материальным благополучием. Я же не говорю о том, что советский народ, коли он является победителем, должен и жить в план материальном лучше всех. Речь у меня только о том, что материальное благополучие должно обспечивать рсширенное воспроизводство здоровых в духовном и физическом плане людей. Имел ли "народ - победитель" этот плод от своей победы? Нет, не имел. И именно потому СССР и искусственно созданный советский народ померли. В конце-концов все решает качество людей и в этом плане важно и материальное благополучие. Неужели это непонятно?

Спартанцы и прочие древние греки, в свое время, начистили рыло персам. Но персы даже после поражения - жили лучше спартанцев.

А спартанцы материальное благополучие понимали именно так, как я сказал выше.

Русские прусских - и прежде бивали. Но жили простые русские и тогда беднее германцев и французов... даже после разгрома Наполеона.

См. выше.

СССР, одержав победу в ВМВ, отстоял свое право на реальную независимость и суверенитет. Германия до сих пор - прислужник Юсанеции.

Смысл народной жизни в расширенном воспроизводстве самого себя. И если этого нет, то какой толк в независимосте и сувернитете? Тем более, что ныне все это только на бумаге и бывшие советские граждане уже открыто мечтают о том, чтобы их завоевала Америка. Что толку народу от сувернитета Вашего, если он вымирает и деградирует?

То что мы существуем - и есть основной плод той Победы. Если бы Рейх победил - многие из местных даже на свет бы не появились.

Если бы да кабы...Люди появляются на свет благодаря стечению множества случайных обстоятельств и, если рассуждать по- вашему, то когда бы Рейх не напал на СССР, то почти никого из нас на свете не было бы, поскольку жизня двигалась бы в ином русле и на свет появились кто-то другие, а не мы.

[Леонтий]

СССР исчез по итогам иной войны - "холодной". Это уже - иная песня...

Ну если "иная песня", то зачем же врать о нашей "великой победе"? Ибо что же эта за победители, когда они оказались столь малодушны, что были убиты "вражескими голосами"?

[ШМАС]

понятно
а твое знамя швырнули к мавзолею

[А. Ю. Экономов]

Ну если "иная песня", то зачем же врать о нашей "великой победе"? Ибо что же эта за победители, когда они оказались столь малодушны, что были убиты "вражескими голосами"?

Слушай-ка, дебил... Кто, как и с какой целью разрушал СССР уже стократ объяснялось.  Твои домыслы фактам противостоят не могут.

Это ж надо такое удумать, попутно замечу, - победители, мол, оказались убиты "голосами".   Что в них убивающего-то было?  Ничего...

[Леонтий]

Скушай-ка, дебил... Кто, как и с какой целью разрушал СССР уже стократ объяснялось.  Твои домыслы фактам противостоят не могут.

Чего лаешься, если не пес? А если пес, то что здесь делаешь?

[pois]

Скушай-ка, дебил... Кто, как и с какой целью разрушал СССР уже стократ объяснялось.  Твои домыслы фактам противостоят не могут.

Объяснялось, но не объяснИлось.
Сто сорок четыре объяснения и все частичные.
Главное объяснение: искусственно построенное по замечательным замыслам "великих мыслителей" государство и строй разрушились ЕСТЕСТВЕННЫМ способом, не выдержав конкуренции с ЕСТЕСТВЕННЫМ капитализмом.
просто хотели обогнать историю, угробили миллионы жизней, но выдохлись и были раздавлены катком истории.
"Я на десять тыщ рванул как на пятьсот.... и спёкся"(Высоцкий)

[А. Ю. Экономов]

Объяснялось, но не объяснИлось.
Сто сорок четыре объяснения и все частичные.
Главное объяснение: искусственно построенное по замечательным замыслам "великих мыслителей" государство и строй разрушились ЕСТЕСТВЕННЫМ способом, не выдержав конкуренции с ЕСТЕСТВЕННЫМ капитализмом.
просто хотели обогнать историю, угробили миллионы жизней, но выдохлись и были раздавлены катком истории.
"Я на десять тыщ рванул как на пятьсот.... и спёкся"(Высоцкий)

Объяснилось.

Ещё раз... (уже который...)

http://toyota-club.net/files/lib/sgkm_rus/s22-6.html

http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STALIN_1/muhin_st_15.htm

Засунь себе в известное место давно опровергнутые антисоветские кретинизмы.

[замполит]

жиды победили, они и у власти, им Германия платит и мы на них работаем.

[А. Ю. Экономов]

"Я на десять тыщ рванул как на пятьсот.... и спёкся"(Высоцкий)

Напрасно дурик ты это процитировал - напомнить какими строфами песенка заканчивается?

[UB-85]

Объяснялось, но не объяснИлось.
Сто сорок четыре объяснения и все частичные.
Главное объяснение: искусственно построенное по замечательным замыслам "великих мыслителей" государство и строй разрушились ЕСТЕСТВЕННЫМ способом, не выдержав конкуренции с ЕСТЕСТВЕННЫМ капитализмом.
просто хотели обогнать историю, угробили миллионы жизней, но выдохлись и были раздавлены катком истории.
"Я на десять тыщ рванул как на пятьсот.... и спёкся"(Высоцкий)

Чушь. Что естественного в капитализме?

Естественное - то что имеет природный аналог. Вот и попробуйте найти капитализм в природе, у братьев наших меньших.

Ничего "естественного" нет ни в одном "изме". И сам человеческий разум и т.н. прогресс - в чем-то неестественны.

[Леонтий]

жиды победили, они и у власти, им Германия платит и мы на них работаем.

Скажем так - именно они выиграли от "великой победы" больше всех, и сами себя считают победителями.

[А. Ю. Экономов]

Чушь. Что естественного в капитализме?

Естественное - то что имеет природный аналог. Вот и попробуйте найти капитализм в природе, у братьев наших меньших.

А вот здесь нужно уточнение.  Среди высших приматов одного вида, а не просто в природе вообще, если уж охота перейти к аналогии.