Победа 1945 года - чья победа?

[stas54]

А что Вы так терзаетесь? Смутные сомнения обуревают? Вы не терзайтесь. Как говаривал Винокур, "потом сюрприз будет".

Да не терзаюсь я, любезный, словоблудю... Как бы терзался, то на всякий случай в КПРФ записался бы. Там, говорят, берут недорого...

А Винокур, да, большого ума мужчина, голова, я б ему палец не положил...

[Каев]

Интересно, а апологеты трех законов марксистско-ленинской диалектики со скачками в будущее радуются  когда сборная России выигрывает команды других государств? или напрочь отсеклись от современной России и живут в СССР?  

[Полынов]

Интересно, а апологеты трех законов марксистско-ленинской диалектики со скачками в будущее радуются  когда сборная России выигрывает команды других государств? или напрочь отсеклись от современной России и живут в СССР?  

Хоккей что ли смотрел вчера?

[pois]

"Какие ваши доказательства?" (с) Приведите данные о расстрелянных с указанием сословной принадлежности, чтобы можно было оценить это вот "в основном".

Запели знакомые "песни Экономова", пртом перейдём на уточнение цифири и достоверность источников всё дальше уходя от неприяиной правды.
Да просто ЗНАЮ! И этой правды не скрыть за вашими воплями.
Эмиграция была? И сколько волн?
А обратно? К счастливой жизни в социализьм... не помню ни одной волны.

[pois]

А вы в состоянии отличать правду от лжи?
Ведь то ,что вы говорите, мягко говоря, МЕЛОЧЬ по сравнению с тем, что творили и творят все "продвинутые демократии" мира.
Почему это мы СЕЙЧАС должны вспоминать то, что было почти сто лет назад, было ещё ТОГДА ОСУЖДЕНО  и остановлено, не имело большого продолжения и имело мизерные жертвы?
Мизерные, хотя бы по сравнению с расстрелами населения Колчаком.

И вообще - не сравнить ли настоящее с совсем недавним прошлым (25 лет назад). То, что мы видим, и то, что РЕАЛЬНО БЫЛО И МЫ ПОМНИМ? Ведь свидетели того столетней давности террора - давно умерли. И спросить, кроме как у историков - не у кого.
Или вы боитесь что не выдержите сравнения?
Чего это вы так СОВРЕМЕННЫЙ ГЕНОЦИД ЗАЩИЩАЕТЕ?

А в Америке негров линчуют

[Каев]

Хоккей что ли смотрел вчера?

Смотрю.

[Antediluvian]

А вы там ниже читать не пробовали ? Про всякие движения капитали в туда - сюда ?

Да конечно пробовали и даже регулярно слышим, как скоро изобилие накроет Россию и всё у нас будет в шоколаде. Но по имеющимся данным оно что-то движется туда, а в обратную - никак.

Вчера - сюда, сегодня - туда.

Ну так приведите данные, когда за последние 20 лет они двигались сюда. И в каком объёме - ну, чтобы хоть примерно сопоставить с движением отсюда.

Для загнивающего мира капитала - нормальное и весма полезное явление

А кто спорит-то? Только нужно небольшое уточнение: это явление полезное для той части загнивающего мира, куда движется капиал.

да и где грабеж то ? Все легальное бабло

Так оно ещё в 1917-м тоже двигалось туда и тоже очень себе легально. А потом кто-то начал плакать, что их не пойми за что бьют, расстреливают и всячески обижают.

[Каев]

Плюя на классиков, вы не отдаёте себе отчёт, что непреодолимых заборов не бывает. Всё относительно.

Да какой же он классик.

[Antediluvian]

Запели знакомые "песни Экономова", пртом перейдём на уточнение цифири и достоверность источников всё дальше уходя от неприяиной правды.

Да никто не уходит от "неприяйной" правды. Просто за неспособность обосновать утверждения засчитывают слив.

Да просто ЗНАЮ! И этой правды не скрыть за вашими воплями.

Ну, пока что вопите здесь Вы. Вот и на капслок перейти соизволили. Ну и аргумент, конечно, прекрасен. Точно так же можно заявить, что Вы - пассивный зоопедераст, а на вопрос, с какого хрена такие заявки, истерично взвизгнуть: "Да просто ЗНАЮ!"

Эмиграция была? И сколько волн?

И фули толку? Какой процент она составляла? И когда её не было? Пусть дерьмо сплывает, мне не жалко. Лишь бы материальные ценности не вывозили - они тут нам и потомкам нашим ещё пригодятся.

А обратно? К счастливой жизни в социализьм... не помню ни одной волны.

Ну а к счастливой жизни при богопомазанном царе-батюшке много ли было волн иммиграции? Или к счастливой жизни в новой демократической России? Может, к Вам в Эстонию ломятся толпы иммигрантов? Не видать? Обидно, правда?

[Полынов]

Смотрю.

Я тоже смотрю..Хотя болею все меньше и меньше.. Спорт конечно политизировать не принято но все таки здесь все таки тоже наглядное преимущество СССР над РФ. И бабки которые платят спортсменам не помогают

[Antediluvian]

Да не терзаюсь я, любезный, словоблудю...

Дело в том, что озабоченность ("когда же начнёте бить") Вы выразили на последних двух страницах то ли три, то ли четыре раза. Что как бы намекает.

[stas54]

Да конечно пробовали и даже регулярно слышим, как скоро изобилие накроет Россию и всё у нас будет в шоколаде. Но по имеющимся данным оно что-то движется туда, а в обратную - никак.
 Ну так приведите данные, когда за последние 20 лет они двигались сюда. И в каком объёме - ну, чтобы хоть примерно сопоставить с движением отсюда.
А кто спорит-то? Только нужно небольшое уточнение: это явление полезное для той части загнивающего мира, куда движется капиал.
 
Так оно ещё в 1917-м тоже двигалось туда и тоже очень себе легально. А потом кто-то начал плакать, что их не пойми за что бьют, расстреливают и всячески обижают.

А вы по собственной ссылке погуляйте. Там как раз есть про сюда... Не хочется мудрствовать, но полезно, в принципе, само движение, куда - вопрос второго порядка. Та самая глобализация и транс..., тьфу, язык сломаешь...
Чего то не понял про 17-й, Великая Октябрьская свершилась для прекращения оттока капитала ? А я то думал...
И про хомячков напоминаю... Не занимаюсь я просветительством и визитов Экономыча не жажду....

[Товарищ Маузер]

Что ж вы все несчастных буржуинов пужаете, они всего лишь народ грабят, а не Родину продают... Посвежее ничего нет ? Ну, типа как возмущенны народные массы с закипевшим разумом дружно пилюют на забор дачи того же Чубайса или на проклятый МакДональдс...

Обращаюсь к коммунистам и сочувствующим.
Обратите внимание этот тезис.

За ним стоит четкая позиция.
Равноправный диалог ведут лишь с теми, кто может причинить равноценный ущерб.
Отсюда следует, что возможность и результативность диалога находится в прямой зависимости от аргументов, свидетельствующих о наличие у тебя возможности причинить достаточный ущерб "партнеру" по переговорам.
И больше не от чего.
Может стоит учесть, что Ленин был прежде всего политиком (т.е. тем кто говорит то что нужно сказать в определенное время и в определенном месте) и повнимательнее присмотреться к смыслу террора народовольцев-эсеров.

ps Стасу - когда и если начнутся погромы разговоры с вами никто уже вести не будет. Всему свое время.

[stas54]

Дело в том, что озабоченность ("когда же начнёте бить") Вы выразили на последних двух страницах то ли три, то ли четыре раза. Что как бы намекает.

Ну, скорее, любопытсво - откуда эти вешатели беруться и до какой степени тупы эти "ужо мы вас",  скорее "кто" и "как" собирается начать, нежели "когда", благо ответ мне известен - никогда. Сказать то нечего по всем трем позициям, болтуны, желания с возможностями не совпадают, проще - не стоит...

[Antediluvian]

А вы по собственной ссылке погуляйте.

А я её читал. Там сначала факты, а потом рассуждения на тему "ну ничего, когда-нибудь и нам немножечко перепадёт".

полезно, в принципе, само движение, куда - вопрос второго порядка.

О нет, это как раз вопрос первого порядка. Потому что как-то так интересно получается, что у кого-то становится всё больше и больше, а у кого-то всё меньше и меньше. И тех, у кого становится всё меньше, почему-то на несколько порядков больше, чем тех, у кого всё больше. Но ресурсы не бесконечны, поэтому капитализму в принципе приходит 3,14здец.

Чего то не понял про 17-й, Великая Октябрьская свершилась для прекращения оттока капитала ?

Она началась по причине оттока капитала.

А я то думал...

Это полезно.

И про хомячков напоминаю... Не занимаюсь я просветительством и визитов Экономыча не жажду....

Нет бы просто написать: "У меня нет данных о притоке капиталов в Россию за последние 20 лет". А то хомячки, просветительство, Экономыч...

[Antediluvian]

Ну, скорее, любопытсво - откуда эти вешатели беруться и до какой степени тупы эти "ужо мы вас",

И так четыре раза подряд?

 скорее "кто" и "как" собирается начать

Ну да, конечно: имена, пароли, явки... Скажем просто (вообще-то сказали уже): кто - ограбленный народ России, как - это ограбленный народ России решит по обстоятельствам, дело-то житейское. Насчёт ограбленного народа России - Вам ссылки на официальные данные о динамике изменения благосостояния привести или сами найдёте?

благо ответ мне известен - никогда.

Оно, конечно, "блажен, кто верует".

[БОГАТЫРЁВ]

"Какие ваши доказательства?" (с) Приведите данные о расстрелянных с указанием сословной принадлежности, чтобы можно было оценить это вот "в основном".

пойс видно, не знает, что эти самые расклады по сословной принадлежности расстреляных во время "красного террора" были опубликованы. Я на них натыкался во множестве источников. Один из ближайших - оттуда можно добыть и другие ссылки, на труды историков - С.Г. Кара-Мурза "Советская цивилизация т.1.

[Antediluvian]

пойс видно, не знает...

Да как же - знаю, пишет. Причём большими буквами. А источник знаний обозначил скромным словом "просто".

[БОГАТЫРЁВ]

Карлейля читайте... Томаса нашего... Там как раз про то, почему строители гильотин сами кончают жизнь на оной... "=?

А ты в кусты не ныряй! Тебе конкретный вопрос задали - какого хрена ты СОВРЕМЕННЫЙ ГЕНОЦИД РЕШИЛ ЗАЩИЩАТЬ?! А?!!


ЗЫ. А Карлейля я читал. Вона на полке родимый стоит. Как раз история французской революции. А это же значит, что я прекрасно знаю отличия той революции, от русских революций. не проканает твой заход и тут!

[pois]

пойс видно, не знает, что эти самые расклады по сословной принадлежности расстреляных во время "красного террора" были опубликованы. Я на них натыкался во множестве источников. Один из ближайших - оттуда можно добыть и другие ссылки, на труды историков - С.Г. Кара-Мурза "Советская цивилизация т.1.

Пойс ЗНАЕТ.
И может кое-что и поболе.
Но ... не обольщайтесь. И не трудитесь. Мне известно также и двуличие коммунистов, постоянная ложь "во имя справедливости".
Про замечательного "дедушку Ленина" и других прям ангелочков-революционеров... Известно.