Литовские нацисты запретили пятиконечную звезду, а так же серп и молот.

[Бергсон]

http://lenta.ru/news/2008/06/17/soviet/
17 июня Сейм Литвы утвердил поправки к закону о собраниях, которые запрещают использовать в ходе массовых мероприятий символы нацистской Германии и Советского Союза. Запрет коснулся, в частности, нацистской свастики, советской пятиконечной красной звезды, а также советских серпа и молота.

       Литва теперь дача Кащенко что ли?  +@>

[Wind]

Кто такой Кащенко?

[Ilja72]

Запрет коснулся, в частности, нацистской свастики, советской пятиконечной красной звезды, а также советских серпа и молота.[/i]

Ну сваститке не привыкать, как говорится, скорее даже для типа "противовеса", а вот мерзопакостный пятиконечник задивинули это &/

Молодцы Литва! Ура Литва! &/

 

[Wind]

На другой ветке в "Полигоне" идет кампания "народного возмущения" по этому поводу. Там я уже обьяснял истоки этого закона:
 ...несколько лет тому назад проходил в Вильнюсе какой-то сьезд евреев а мимо здания где проходил сьезд проехали какие то молодчики на мотоциклах с колясками вырядившись в немецкую форму (или только надев немецкие шлемы - откуда у них форма?). Евреи побежали жаловатся властям и требовать наказать обидчиков. Власти задержали тех шутников и вдруг оказалось что нет состава преступления - нет закона запрещающего такие действия. Вот тогда и решили принять закон запрещающий использование в публичных местах чужой символики...
Чтобы российским коллегам было бы понятнее - представьте себе, что на Дальнем Востоке местные китайцы. которых там вроде уже миллионы ("этнические китайцы" - не так ли? +@>) по случаю китайских праздников вывешивают китайские флаги, дома свои украшают портретом давно усопшего вождя Мао, ходят в майках с надписью "Китай - хорошо!"и тд. Как по вашему к такому поведению отнеслись бы русские? Вызывало бы у вас возмущение и "праведный гнев" закон запрещающий чужую символику на территории РФ? Да, кстати, мы не запрещаем символику чужих стран - пусть, например, спортивные фанаты размахивают флагами своей страны. Мы запрещаем символику давно сгинувших стран символизирующюю "неоднозначно" принимаемую обществом идеологию.

[Begemot]

Литовские нацисты запретили пятиконечную звезду, а так же серп и молот

 
 А про "нацизм" литовцев - это так, мимоходом, или серп и молот это русская национальная символика? ;D

[Кэтрин]

Где в Полигоне? Там только про то, что Литва не будет требовать компенсацию от Германии.

Вниманию средств массовой информации:

        19 июня в 11:00 у стен посольства Литовской Республики по адресу Борисоглебский пер. д.10 (ст.м.«Арбатская») в форме встречи с депутатами Госдумы и Мосгордумы пройдет акция протеста против запрета литовским парламентом советской символики. Возмущенные советские люди всех национальностей
продемонстрируют литовским неофашистам символику страны, победившей фашизм.
На встречу приглашаются все, кто желает выразить свое возмущение действиями руководства Литвы.

Долой НАТО-фашистских оккупантов из Советской Литвы!
Президент Литвы Адамкус - последователь фашистов!
Красный рассвет бумажкой не остановить!
Пресс-служба МГК КПРФ

http://net-livejournal.livejournal.com/250418.html

[Ilja72]

Красный рассвет бумажкой не остановить!

Потушить тогда грязной кровью мерзких гуннобольшевиков дебильных

Лучший вариант, для таких придурков. Гавкають все на цивилизацию, гамно им подавай, только внем и плавають, яки рыбки в воде.

[Wind]

К Кэтрин:
Я не могу понять - это ваши слова или вы цитируете кого-то:

Долой НАТО-фашистских оккупантов из Советской Литвы!
Президент Литвы Адамкус - последователь фашистов!
Красный рассвет бумажкой не остановить!

Если вы это сами придумали и написали, тогда разрешите вас спросить:
-Вы дура?

Советской Литвы нет уже лет 17. НАТО-фашисткие оккупанты - наверное вы имеете в виду литовцев,( потому что литовские солдаты после вступления Литвы в НАТо являются составной частью войск НАТо а других , чужих войск на территории Литвы нету)? Тогда получается: Долой литовцев из Литвы. (Нет, все таки наверное дура +@>)

Что за "красный рассвет"? (Что курили?)

Да, между нами: "клали мы с прибором "на тех полоумков, которые в Мосве будут что-то демонстрировать у нашего посольства. И после прошлогоднего шабаша у посольства Эстонии (ну там, когда кремлевские хунвейбины бесновались) никто на зарежисованные "акции протеста" внимания не обращает - во первых всё это делается по указке ваших властей, во вторых собравшиеся даже не знают против кого (или зачем) они возмущаются. Одним словом дурдом.

[Бергсон]

мерзопакостный пятиконечник задивинули это

      Когда выдача аванса в РОА? В первых числах? 

Wind

Чтобы российским коллегам было бы понятнее - представьте себе, что на Дальнем Востоке местные китайцы. которых там вроде уже миллионы ("этнические китайцы" - не так ли? ) по случаю китайских праздников вывешивают китайские флаги, дома свои украшают портретом давно усопшего вождя Мао, ходят в майках с надписью "Китай - хорошо!"и тд. Как по вашему к такому поведению отнеслись бы русские? Вызывало бы у вас возмущение и "праведный гнев" закон запрещающий чужую символику на территории РФ?

      Не, не покати. У флага Китая есть не только звезда, но и ещё много различий; вы запретили не флаг, а символ победы над фашизмом, потому что фашизм вам сейчас очень мешает. Сами хотите фашизм установить.

Да, кстати, мы не запрещаем символику чужих стран - пусть, например, спортивные фанаты размахивают флагами своей страны. Мы запрещаем символику давно сгинувших стран символизирующюю "неоднозначно" принимаемую обществом идеологию.

      Вы запрещаете символику государства рабочих и крестьян, иначе вы бы запретили государственные флаги СССР. Вы же запретили символику людей труда, которые вынуждены добывать себе средства к существованию только наёмным трудом. Вы сами, Wind, наёмный работник, но вы ссучились, потому что вам засрали мозги, и потому что вы недалёкий человек. Вы предали своих детей.

[Бергсон]

К Кэтрин:
Я не могу понять - это ваши слова или вы цитируете кого-то:
Если вы это сами придумали и написали, тогда разрешите вас спросить:
-Вы дура?

Советской Литвы нет уже лет 17. НАТО-фашисткие оккупанты - наверное вы имеете в виду литовцев,( потому что литовские солдаты после вступления Литвы в НАТо являются составной частью войск НАТо а других , чужих войск на территории Литвы нету)? Тогда получается: Долой литовцев из Литвы. (Нет, все таки наверное дура +@>)

Что за "красный рассвет"? (Что курили?)

Да, между нами: "клали мы с прибором "на тех полоумков, которые в Мосве будут что-то демонстрировать у нашего посольства. И после прошлогоднего шабаша у посольства Эстонии (ну там, когда кремлевские хунвейбины бесновались) никто на зарежисованные "акции протеста" внимания не обращает - во первых всё это делается по указке ваших властей, во вторых собравшиеся даже не знают против кого (или зачем) они возмущаются. Одним словом дурдом.

      Кэтрин (почему у советского человека английский ник?) не понимает, что в Кремле уже давно сидят ставленники НАТО, и поздно гнать их из России. Поздно Кэтрин объяснять, что она дура. Путин это гауляйтер НАТО в РФ, и только дуры типа Кэтрин нихера этого не понимают.   

[Ilja72]

      Когда выдача аванса в РОА? В первых числах? 

Боец РОА. Боец Русской Освободительной Армии сражается за ЧЕСТЬ великих предков, а такое гамно как вы все шаритесь типа бочком, типа "комуняки", а вам бы только хапать чужое. Так как сами никчемны

[Бергсон]

Боец РОА. Боец Русской Освободительной Армии сражается за ЧЕСТЬ великих предков, а такое гамно как вы все шаритесь типа бочком, типа "комуняки", а вам бы только хапать чужое. Так как сами никчемны

      Илюша, а можно мне тоже в РОА? Сколько там платят? 

[Бергсон]

Эстонские власти не собираются запрещать символику СССР
http://lenta.ru/news/2008/06/18/minister/
В ближайшее время власти Эстонии не намерены принимать законы, которые запретили бы проводить массовые мероприятия с использованием советской или нацистской символики. Об этом заявил министр юстиции республики. Таким образом он прокомментировал решение парламента Литвы, который одобрил введение такого запрета.

[Ilja72]

      Илюша, а можно мне тоже в РОА? Сколько там платят? 

Бергсон. Вы не рылом, ни башкой не вышли. Вам на помойку только, а не в Русскую Освободительную Армию.

[Wind]

Бергсону:

Вы сами, Wind, наёмный работник, но вы ссучились, потому что вам засрали мозги, и потому что вы недалёкий человек. Вы предали своих детей

Я понимаю почему вам так кажется - вы думаете что я, будучи наёмным работником, защищаю работодателей (или эксплуататоров). Тут вы делаете ошибку смешивая в единое экономический строй и политический курс страны, то есть вы принимаете как исходную установку что наёмный рабочий автоматически является сторонником советского коммунизма и тем самым как бы сторонником России. Если уж мы говорим откровенно, то я всё таки сторонник социализма (только "в Шведском разливе" - когда государство нивелирует , уравнивает всех граждан, а не советского с беспределом партийных чиновников, отсутсвием всех свобод и лагерями). В то же время я патриот своей страны (можете называть советским термином - "буржуазный националист" ) и я искренне считаю что Литва - для литовцев, Россия - для русских, а Китай - для китайцев. Все представители других наций, особенно когда они присутсвуют в большом количестве, начинают создавать "диаспоры", мафию, боротся против коренного населения - то есть проявляют себя как "раковые клетки" в теле нации. Увы, у нас так часто себя ведут русские (не все, а только те кто чувствуют себя гражданами советского союза), у вас такими являются кавказцы в Москве и китайцы на Дальнем Востоке.
Теперь о запрещенной символике. Практически этот закон - пустая бумажка. У нас никто его даже не заметил. Обьясню почему - приближаются выборы и народные избранники хотят проявить себя "добрыми делами". Советской символики у нас уже давно нет - нет никаких митингов с красными флагами, никто не носит маек с надписью "СССР" или с серпом и молотом. Просто нет этого - тогда и нет смысла этого запрещать. Единственные символы советского союза, которых коснется на самом деле этот закон - это награды ветеранов войны - их, конечно, арестовывать не будут, но власти сказали открыто что красование наградами в общественных местах не поощряется и полицеский (если ему будет не "в лом") может сделать замечание такому ветерану. То что нашему обществу "до лампочки" эти символы ясно и из того что никто этим законом не стал возмущатся и никаких протестов нет и не будет, как нет и митингов с запрещенными символами. Реакция общества на человека идущего , допустим, с флагом СССР или фашисткой Германии одинаковая - люди показывали бы пальцами и смелись (типа дурачёк), другие бы крутили пальцем у виска.По моему можно было бы и не запрещать символику законом - всё равно её нигде нету, впустую приняли закон дармояды.

потому что фашизм вам сейчас очень мешает. Сами хотите фашизм установить.

Тут какое-то логическое несоответсвие - надо решить - хотим мы фашизм устанавливать или он нам мешает.
Фашизм звучит плохо. Скорее у нас "национализм" - думаю что в ближайшее время с приходом всемирного экономического кризиса,  везде будет процветать национализм - при ухудшении жизненых условий люди склонны искать "врага" или сваливать всё на "чужих". У вас будет то же самое. А фашизм, примерно как советский "коммунизм" немыслим без насилия ("кто не с нами - тот против нас") , лагерей, раздутого репрессивного аппарата, преследования людей за политические взгляды. Увы, у нас такого нету - даже наш УК раза в три тоньше бывшего советского , власти народа не боятся - как признак могу привести вам факт что у нас существует свободная продажа оружия (если ты не псих, у тебя нет действующей судимости и достиг 23 лет, то можешь покупать любое количество пистолетов-револьверов без ограничения калибра и иметь по 500 патронов на любой калибр имеющегося оружия, с охотничьим оружием еще проще). Там где власти боятся народа, никакого владения оружием  быть не может. С другой стороны - если бы у нас была ситуация как её рисуют некоторые российские коммунисты - типа власти ставленники НАТО, окопались и защитились штыками НАТО, а народ их ненавидит и мечтает о возвращении советской власти, то, как вы думаете, как поступил бы народ имея возможность вооружатся (и были ли власти на столько глупыми чтобы это позволить?). Нет, ребята, мы хотим жить в своей стране и иметь свою власть а не московскую, и вы можете это наше желание называть как фотите - хоть фашизмом, хоть каннибализмом.

[Бергсон]

Если уж мы говорим откровенно, то я всё таки сторонник социализма (только "в Шведском разливе" - когда государство нивелирует , уравнивает всех граждан, а не советского с беспределом партийных чиновников, отсутсвием всех свобод и лагерями).

      Только существование СССР, мирового коммунистического движения заставило буржуазию идти на социальные уступки, которые теперь выдаются за личную инициативу капиталистов.

Теперь о запрещенной символике. Практически этот закон - пустая бумажка.

      Если бы она была пустой бумажкой, её бы не приняли. А так очень даже удобно, если, например среди молодёжи появится мода на всё советское, включая мышление развязать репрессии.

Тут какое-то логическое несоответсвие - надо решить - хотим мы фашизм устанавливать или он нам мешает.

     Мешает немецкий, хотите установить свой.

Увы, у нас такого нету - даже наш УК раза в три тоньше бывшего советского , власти народа не боятся - как признак могу привести вам факт что у нас существует свободная продажа оружия (если ты не псих, у тебя нет действующей судимости и достиг 23 лет, то можешь покупать любое количество пистолетов-револьверов без ограничения калибра и иметь по 500 патронов на любой калибр имеющегося оружия, с охотничьим оружием еще проще). Там где власти боятся народа, никакого владения оружием  быть не может.

      Это правда. Кремлёвская власть страшно боится своего народа, потому и запрещает продажу оружия, ввела закон об «мыслепреступлении» по которому можно сесть в тюрьму за неугодный образ мыслей.

Нет, ребята, мы хотим жить в своей стране и иметь свою власть а не московскую, и вы можете это наше желание называть как фотите - хоть фашизмом, хоть каннибализмом.

      Нет, ребята, как в Прибалтике жить, должны решать все, кто там проживал до 1991г., и кого вы изгнали. А там уж как решите, так и будет.

[Wind]

Привет, Бергсон,

   Только существование СССР, мирового коммунистического движения заставило буржуазию идти на социальные уступки, которые теперь выдаются за личную инициативу капиталистов.

Существование СССР многие страны заставило тратить бешенные средства впустую - на вооружение. Возвращаюсь к милых моему сердцу скандинавские страны - даже нейтральная Швеция должна тратить огромные средства на вооружение - им , занете ли, очень не понравился пример "зимней войны". Я.кстати, был как-то в Васе (в той части Финляндии, где проживают много шведов), так там почти каждый местный житель мне рассказывал о том как "вот тут проходила "дорога жизни2 по которой во время зимней войны по льду через залив из Швеции везли товары первой необходимости и оружие". наглядный пример как "существование СССР. мирового комунистического движения заставило буржуазию..." +@> И не забыли - гады, наверное, фашисты +@>

Мешает немецкий, хотите установить свой.

Да, в Германии фашизм и символика запрещена. А в РФ - как7 Не собираетесь запретить? Пора бы.

     Нет, ребята, как в Прибалтике жить, должны решать все, кто там проживал до 1991г., и кого вы изгнали. А там уж как решите, так и будет.

Из проживавших у нас до 1991 года уехали только войска СА. Другие - даже 2рускоязычные" зубами и ногтями держатся за Литву и не хотят уезжать на историческую родину. да никто их и не гонит, кстати.
Если послушать вашего совета, то придётся тех солдатиков таджиков да других чучмеков по всей средней Азии искать, чтобы спросить у них как должны жить люди в прибалтике. Трудно будет это осуществить. А так у нас власти несколько раз мнение своего народа спрашивали - проводили референдумы. Последний был по вопросу вступления в ЕС. С референдумами трудность другая - нет активности населения - то погода слишком хорошая и все уезжают к морю или на дачи, то по телику гонки формулы 1 показывают и лень идти к урнам. Наверное надо принять закон что принимается результат от большинства пришедших голосовать, а то зачем учитывать мнение тех, кому пофиг?

Вижу что у вас навязчивая идея на счет репрессий у нас - даже дважды вы это слово употребили. Трудно репрессии проводить, когда совсем свободный выезд из страны - на границе с другими странами ЕС нет даже паспортного контроля - едешь себе и вдруг замечаешь что надписи на чужом языке - хрен знает когда границу пересек. И как в таких условиях РЕПРЕССИИ (ужос! ) устраивать? - ведь разбегутся репрессируемые.

например среди молодёжи появится мода на всё советское

Может такое случится - молодежь ведь непрогнозируема. Когда я был молод это у нас было очень не в моде - в школе запрещали джинсы, прически и многое другое как "несоответсвующее с обликом советского ученика". А сейчас вдруг это станет модным среди молодежи - ну, например, автомобили "Жигули". Только где их найти? Или ношение резиновой "спортивной обуви" впридачу с синими "тренировочными штанами". Кефир в стеклянной таре с ярко зелеными крышками, газированная вода из "автомата", пиво "Жигулевское" (с "медузой" на дне). Что еще из потенциально модных атрибутов СССР, за которые грозят страшные репрессии?
Х..ня всё это, не обманывайте себя - нет никаких запретов и репрессий. Ушло всё советское в прошлое, умерло и остыло. А труп, если он двигается - это "зомби" в фильмах голивудских, в реальной жизни такого нету.

[Бергсон]

Существование СССР многие страны заставило тратить бешенные средства впустую - на вооружение. Возвращаюсь к милых моему сердцу скандинавские страны - даже нейтральная Швеция должна тратить огромные средства на вооружение - им , занете ли, очень не понравился пример "зимней войны".

      Швеция тратит на оборону меньше 1% ВВП. Вот вам список действительно высоких трат:
20 февраля 2002 г.

Военные бюджеты основных стран
Источник: http://www.cdi.org/issues/wme/

Соединенные Штаты 396 (491,6 миллиарда 15 ноября 2005г. http://lenta.ru/news/2005/11/16/senate1/
696,4 миллиарда долларов 15 декабря 2007г. http://lenta.ru/news/2007/12/15/senate/)
Россия 60
Китай  42
Япония 40
Великобритания 34
Саудовская Аравия 27
Франция 25
Германия 21
Бразилия 17
Индия 15
Италия 15
Южная Корея 11
Иран 9
Израиль 9
Тайвань 8
Канада 7
Испания 6
Австралия 6
Голландия 5
Турция 5
Сингапур 4
Швеция 4
Объединенные Арабские Эмираты 3
Польша 3
Греция 3
Аргентина 3
Итого (кроме США) 382
(в миллиардах долларов)

И не забыли - гады, наверное, фашисты

      А забыли гады, как с севера блокировали осаждённый Ленинград? И ведь ничего им не было за участие на стороне Германии во 2МВ.

Да, в Германии фашизм и символика запрещена. А в РФ - как7 Не собираетесь запретить? Пора бы.

      А что, где-то был международный суд на СССР, или коммунизмом, и его признали «плохим»? Или в вашем понятии отсутствует понятие права? 

Из проживавших у нас до 1991 года уехали только войска СА. Другие - даже 2рускоязычные" зубами и ногтями держатся за Литву и не хотят уезжать на историческую родину. да никто их и не гонит, кстати.

      Нет, давайте официальную статистику. Срочно служащих не считаем, только тех, кто по паспорту являлся гражданином Прибалтики.   

Вижу что у вас навязчивая идея на счет репрессий у нас - даже дважды вы это слово употребили. Трудно репрессии проводить, когда совсем свободный выезд из страны - на границе с другими странами ЕС нет даже паспортного контроля - едешь себе и вдруг замечаешь что надписи на чужом языке - хрен знает когда границу пересек. И как в таких условиях РЕПРЕССИИ (ужос! ) устраивать? - ведь разбегутся репрессируемые.

      А как себя чувствуют у вас люди без гражданства? Сколько их процентов, насколько они свободны, распространяются ли на них права граждан?

[Wind]

На счет военных расходов:
Верю приведенным вами данным. Тогда получается что Россия на оборону тратит 60 миллиардов при населении 150 миллионов (примерно) то есть на душу населения по 400 долларов. Нейтральная Швеция тратит 4 миллиарда при 8.5 миллионах жителей, то есть 470 долларов на душу населения. Во такая цена нейтральности при наличии непрогнозируемого и агрессивного соседа. Швейцария вообще тратит на оборону очень много. Если вам удастся побывать там осенью - в конце октября, например, то вам покажется что страна с кем то воюет - в небе реактивные истребители, на перекрестках в горах вооруженные люди рассматривают карты , на тягачах перевозятся танки. Сами швейцарцы говорят что нейтралитет стоит дороже чем участие в военном блоке.

  А забыли гады, как с севера блокировали осаждённый Ленинград?

Осажденный Ленинград фины блокировали с севера через полтора года после зимней войны. Если бы небыло зимней войны, то и небыло бы блокады Ленинграда. А на счет того что им ничего небыло за войну - вы не правы. Советский союз долгое время (хотели навсегда) имел военную базу на полуострове Ханко и отхватил большую часть Финляндии. (Когда едешь из Финляндии в Россию, то сразу за границей видно "невооруженным глазом" что сделано с бывшей финской территорией и как выглядит город Випури, ах, пардон - Выборг . )

      Нет, давайте официальную статистику. Срочно служащих не считаем, только тех, кто по паспорту являлся гражданином Прибалтики.   

Трудно осуществить ваше желание - паспорта стран прибалтики появились только после 91г, военнослужащие СА имели военные билеты а не паспорта и у нас на учете не состояли (вообще они плевали на местные органы власти). Никакого потока беженцев тогда (в 91г) небыло - уехали только военные с семьями. Все остальные остались и сейчас проживают там же.

      А как себя чувствуют у вас люди без гражданства? Сколько их процентов, насколько они свободны, распространяются ли на них права граждан?

В Литве людей без гражданства нет и небыло.Процентов - ноль. Ну, были единицы - я знаю одного, который в 91г подал бумаги в немецкое посольство на получение немецкого гражданства и пять лет ждал. Тогда у него был "паспорт Нансена" то есть паспорт человека без гражданства. Он работал у нас на электростанции и единственное ограничение в правах было то что он не учавствовал в выборах да референдумах. В Латвии и Эстонии есть люди без гражданства, хотя они могли свободно получить и местное и российское гражданство. Насколько я знаю у них есть "вид на жительство", который позволяет им жить и работать и единственное ограничение в правах - неучастие в выборах.Как они себя чувствуют я не знаю, но наверное хорошо, если не принимают никаких шагов для получения гражданства. В Литве в 91г давали литовское гражданство всем желающим, точнее всем, кто тогда жил в Литве и у нас небыло и нет людей без гражданства.Сейчас для получения гражданства приезжему надо сдавать экзамены. Двойное гражданство у нас не признается.Почему у нас в Литве иначе чем в Латвии и Эстонии? Очень просто - у нас всего 6 процентов русских и они влиять на политику не могут.

[Бергсон]

Во такая цена нейтральности при наличии непрогнозируемого и агрессивного соседа.

      А теперь посмотрите на расходы США с учётом полной их непрогнозируемости.

Сами швейцарцы говорят что нейтралитет стоит дороже чем участие в военном блоке.

      Ну, это они брешут, ибо никто не будет платить дважды, если есть возможность не делать этого.

Если бы небыло зимней войны, то и небыло бы блокады Ленинграда.

      А можно сказать и по-другому, если бы не было зимней войны, финские войска не только блокировали бы Ленинград, но и обстреливали бы его. 

А на счет того что им ничего небыло за войну - вы не правы.

      Разве в Финляндию вошли советские войска и установили там социализм? 

В Латвии и Эстонии есть люди без гражданства, хотя они могли свободно получить и местное и российское гражданство.

      Так сколько их?
 

Насколько я знаю у них есть "вид на жительство", который позволяет им жить и работать и единственное ограничение в правах - неучастие в выборах.

      А есть ещё дискриминация по профессиональному признаку. Не гражданин, - меньше зарплата. Это неофициально, но это так.