А не хотим ли мы знать то - что не хотим знать?

[BJIaquMup]

Так разве это по определению гиперон?

А чё это тогда??
Как бы, да.. Вроде бы.. Ежели я не ошибаюсь.. Ну, поправьте, есличо.
Так или иначе ccc к адронам относится однозначно. Ну, и не мезон тоже однозначно, ибо мезон как правило есть пара кварк-антикварк. Ну, тогда стало быть, гиперон.

[CASTRO]

Барион. Гипероны тоже барионы.

[aid]

А чё это тогда??
Как бы, да.. Вроде бы.. Ежели я не ошибаюсь.. Ну, поправьте, есличо.
Так или иначе ccc к адронам относится однозначно. Ну, и не мезон тоже однозначно, ибо мезон как правило есть пара кварк-антикварк. Ну, тогда стало быть, гиперон.

У гиперонов должен быть хотя бы один странный кварк.

[Марина Славянка]

"А зря Вы сразу перешли на личности. Дурной знак в споре...Я ведь уже несколько лет Вас читаю, уважаемый Кастро. И ценю Ваши болшьшие познания в науке, и общую эрудицию. Но в этот раз Вы, к сожалению, не стали утруждать себя...Написали, видно, не думая. Решили,что противник смехотворно мал и отпустили свои мозги на прогулку, да?"

Знаете, мне абсолютно наплевать на уважение или неуважение дилетантов. Так что эту песню мне больше не пойте.

По сути вопроса: Вы, похоже, не понимаете, какое место наука занимает в современном обществе. Я разъясню.

Есть фундаментальная наука. Она добывает знания о том, как устроен мир. Про бозон Хиггса, чёрные дыры, метрику пространства - это к ней. Про хитрые сплавы, лазеры, метаматериалы - это не к ней. Ну не занимается она ими.

Есть прикладная наука. Она, используя знания, добытые фундаментальной наукой, воплощает их в технологии. Вот как раз хитрые сплавы, лазеры, метаматериалы - это к ней. Но всякие там суперкомпьютеры, айфоны, сверхскоростные поезда, АЭС и т. д. - это тоже не к ней.

Есть инженерия и промышленность, которые из технологий, созданных прикладной наукой, делают конкретные вещи: поезда, самолёты, компьютеры. В том числе и противопожарные средства, и средства для очистки прибрежных вод, и установки для трансмутации ОЯТ и много чего еще.


Так вот, Ваши претензии - они не по адресу. С точки зрения фундаментальной науки в Ваших "экологических" требованиях ничего сверхъестественного нет. Она знает (вместе с прикладной наукой), не только как воду с нефтью разделить, но и как из дерьма сделать золото, а потом золото обратно превратить в дерьмо.

Поэтому в том, что Вы вокруг себя наблюдаете не то, что хотели бы, виновата никак не наука. Виноваты 1)инженеры и промышленность, которые зачастую не могут быстро сделать необходимые технологии достаточно дешевыми 2)экономика и общество, которые с большей охотой направляют деньги не на экологические технологии, а на военные или приводящие  наоборот к усугублению экологических проблем.

Ну, как это плевать на уважение или неуважение людей. Ведь дилетанты-то люди.
Как это у вас, психиатров ,там говорится: КАЧЕСТВО межличностных отношений между клиентом и психиатром  является более важным  фактором, чем метод и техника,которыми психиатр пользуется. Не существует двух одинаковых моделей мира , которые в головах у людей.
Надо уметь проникнуться и понять, прежде чем доказывать что-то клиенту. Так, сударь дежурный психиатр?
На людей плевать нельзя, Вы потеряли бал(за умение мыслить) прошлый пост не учитываю.

Спасибо, что взяли труд научить Маришечку различать, кто-что делает в науке.  Значит , если ваши теоретики идут вначале цепочки, то с них спрашивать не могу. Это у вас Боги, их нельзя беспокоить. Они думу думают. Короче, все разбежались и спросить можно только с пожарного, почему он не разработал такую технологию, чтоб пожары тушить можно было мгновенно.
Нет, Кастро, с Вас будем и спрашивать, Вы у нас сегодня за стрелочника. Других-то рядом нет.Защищаете науку?- вам и отдуваться.

Значит,  фундаментальная наука добывает сведения о том, как устроен мир?
Ну, и что она добыла? Бозон Хиггса?  Черные дыры добыла? Метрику пространства добыла ? и где она все это добывает?

Ах уже вместо одного бозона Хиггса добыла пять с подобными же функциями,отвечающих за появление массы?

Короче, ерундовиной занимается, а леса -то горят.

Вся наука в целом в этом и виновата.
 Даже если это,мы, дураки, жжем. Ну, вы-то умные сидите, вы что , без лесов хотите обойтись на Земле?

Как же  без лесов потом хиггса добывать, метрикой пространства заниматься? Без лесов еще труднее , голова хуже работать будет.А может,и восе не будет работать. Неизвестно, опыта жизни у землян на планете без лесов нет...
Тут не  грех всем научным миром думать! Нельзя отгораживаться. Может Вы напару с Геродотом и выдадите гениальную идею мгновенного тушения лесных пожаров? Вы же у нас умные, талантливые! на крайняк Алекспо позовите. Три таких  матерых знатоков науки, таких мощных гения- это точный прорыв науки!

[CASTRO]

"Вся наука в целом в этом и виновата."

Если человек не желает понимать, что ему говорят, то и разговаривать с ним бессмысленно.

[CASTRO]

"Может Вы напару с Геродотом и выдадите гениальную идею мгновенного тушения лесных пожаров?"

Может. Но это не наша работа. Поверьте, на свете существуют кадры, которые специально готовили именно для этой задачи, мы и в подмётки им не годимся по уровню подготовки. Я, в отличие от Вас, не считаю правильным лезть в ту область деятельности, специалистом в которой я не являюсь. Я не учу Вас писать книги. А Вы почему-то считаете себя вправе указывать, кому что делать в той области, в которой ни черта не смыслите.

[BJIaquMup]

У гиперонов должен быть хотя бы один странный кварк.

Кстати, да. Кастро прав. Барионы. Нуклоны вместе с гиперонами = барионы.
Омега-минус гиперон трудностей не вызвал, sss кварковый состав. А вот вариант с чармонием, ccc, именно этот вариант не безынтересен. Ради одного этого варианта стоило строить БАК.

[CASTRO]

Кстати, да. Кастро прав. Барионы. Нуклоны вместе с гиперонами = барионы.
Омега-минус гиперон трудностей не вызвал, sss кварковый состав. А вот вариант с чармонием, ccc, именно этот вариант не безынтересен. Ради одного этого варианта стоило строить БАК.

Омега-минус гиперон лёгкий. Поэтому и проблем не было. ссс- это тоже стандартная штука. Найти его интересно, но не принципиально важно.

[BJIaquMup]

Ах уже вместо одного бозона Хиггса добыла пять с подобными же функциями,отвечающих за появление массы?

Марина, Вы глубоко не правы. А Кастро прав. Что aid'a красиво подкололи - молодцом. Но здесь Вы глубоко ошибаетесь.

Бозон Хиггса получить будет трудновато. Есть ещё аксион массой 0.2 МэВ, тоже трудно будет получить. На то моск должен наличествовать. Кроме сверхмощной хреновины LHC. Но и LHC не лишний.
Сотовым пользуетесь-таки? А ведь липестричество в своё время было баловством.

[BJIaquMup]

Омега-минус гиперон лёгкий. Поэтому и проблем не было. ссс- это тоже стандартная штука. Найти его интересно, но не принципиально важно.

А вот здесь я с Вами, CASTRO, не согласен. Принципиально важно. Почему? Потому как моя гипотеза тогда рухнет. 
Потому что ccc не просто тяжелый, а очень тяжелый, слишком тяжелый, настолько тяжелый... ой-ёй-ёй...

[Марина Славянка]

Не надо передёргивать. Строить БАК учёные по цепочке убеждали, в общем-то, вменяемых людей - управленцев, экономистов, прикладников. А вот по гадалкам ходят, астрологические прогнозы читают да покупают всякие супермегаприборчики, от которых все болезни проходят как раз неграмотные обыватели. Их учёные даже не пытаются в чём-то убедить.

Еще один бал слетел...
Как же Вы,  Кастро, назвавший себя психиатром, определяете вменяемость или невменяемлость человека по профессиональной принадлежности?
Какой ляп...Жаль...Интереснее спорить с сильным противником, а говорят,что Вы тут самый умный на форуме.
Ваше обаяние тает на глазах, а какое впечатляющее фото! Жаль...
Вот сижу и думаю, нафиг он сюда эти супермегаприборчики припер? А гадалок? А про астрологические прогнозы?
Вот кстати, за всю эту хрень(про суперболончики и тд) У Вас законно уходит один бал.
У Вас уже двойка за умение самостоятельно мыслить.
Знаний у Вас ,конечно, много, очень много, может быть это и мешает хорошо мыслить....

[aid]

Еще один бал слетел...
Как же Вы,  Кастро, назвавший себя психиатром, определяете вменяемость или невменяемлость человека по профессиональной принадлежности?
Какой ляп...Жаль...Интереснее спорить с сильным противником, а говорят,что Вы тут самый умный на форуме.
Ваше обаяние тает на глазах, а какое впечатляющее фото! Жаль...
Вот сижу и думаю, нафиг он сюда эти супермегаприборчики припер? А гадалок? А про астрологические прогнозы?
Вот кстати, за всю эту хрень(про суперболончики и тд) У Вас законно уходит один бал.
У Вас уже двойка за умение самостоятельно мыслить.
Знаний у Вас ,конечно, много, очень много, может быть это и мешает хорошо мыслить....

Смотрите, Марина, в этом сообщении у Вас только личные выпады и оскорбления. А где доводы? И Вы поучаете, как надо не ссориться на форумах. Не послушали Вы моего совета - сначала думать, а потом писать

[CASTRO]

Ну, огласите свою гипотезу. Обсудим...

[CASTRO]

"Еще один бал слетел...
Как же Вы,  Кастро, назвавший себя психиатром, определяете вменяемость или невменяемлость человека по профессиональной принадлежности?
Какой ляп...Жаль...Интереснее спорить с сильным противником, а говорят,что Вы тут самый умный на форуме.
Ваше обаяние тает на глазах, а какое впечатляющее фото! Жаль.."

Дамочка, со мной Вы можете общаться только по научным вопросам. А с пустым сюсюканьем идите к чёртовой матери. Я понятно изъясняюсь?

[Herodotus]

Разруха, как известно, не в сортирах (или в горящих лесах), а в головах. Не хотите горящих лесов, порчи климата, пробок на дорогах, пластика в океане? Нет проблем. Сократите сверхпотребление, ограничьте права собственности, перейдите на плановую экономику, ездите общественным транспортом, запретите рекламу. Не нравится? Миритесь с лесными пожарами.

[Марина Славянка]

Вот именно - кого убеждать? Дилетантов. Вы же недавно заявляли и что Менде прав в своих теориях Вспомните МММ, Гитлера. А ученые убеждают людей мыслящих.
  Я вот Вам предлагал посмотреть опровержение Менде в пять строк. Мыслящим достаточно. А дилетантам нравится, что появился такой - пошел против науки и всех умыл. То же и с Мисюченко. Складно бает, а то что он для доказательств своих теорий ссылается на свои же теории и выводит формулы, не следуя определениям, данным им же, Вы конечно не видите. Главное, что складно бает уверенным голосом. Дилетантам этого достаточно для убеждения.

Да, предлагал. но не дал. А я все жду.Меня можно на "ты" называть. Мне не нравится это выканье, я осознаю себя в единственном числе. С удовольствием узнала бы твое имя.но ты можешь меня поправить, и я буду всегда говорить "ВЫ"
Я не знаю систему взглядов Менде, я только начала читать его работы.  Стишки его меня насторожили... про все эти яйца...
Я отложила его работы и ответила ему такими же яйцами.  

[Марина Славянка]

Смотрите, Марина, в этом сообщении у Вас только личные выпады и оскорбления. А где доводы? И Вы поучаете, как надо не ссориться на форумах. Не послушали Вы моего совета - сначала думать, а потом писать

Да Христос с тобой, какие же это оскорбления? Там куча коплементов. А двойка- я же объяснила, почему. ты можешь быть объективным?
К тому же, он может сейчас доказать, что мыслить он умеет классно, и станет думать, прежде ,чем говорить.
Что, если перед ним  женщина, значит не стоит утруждать себя думать, да? Обидно, понимаешь?
Ну, ты сам посуди, как можно определить вменяемость по профессиям. Например, дворник, техничка- люди невменяемые получается? Логично?
Честно ответь, по-дружески тебя спрашиваю, логично он мыслит?

[aid]

А двойка- я же объяснила, почему. ты можешь быть объективным?
К тому же, он может сейчас доказать, что мыслить он умеет классно, и станет думать, прежде ,чем говорить.
Что, если перед ним  женщина, значит не стоит утруждать себя думать, да? Обидно, понимаешь?
Ну, ты сам посуди, как можно определить вменяемость по профессиям. Например, дворник, техничка- люди невменяемые получается? Логично?
Честно ответь, по-дружески тебя спрашиваю, логично он мыслит?

Ты сама придумала про определение вменяемости по профессии и теперь в этом обвиняешь Кастро.
Если человек прочел сообщение Менде, как тот смело критикует Ландау, и сделал вывод на основании этого, что Менде прав,просто потому что ему нравится, когда критикуют официальную науку, то это и есть пример того, что шарлатаны легко убеждают людей, не желающих думать. Вот о чем речь.
 
  Про опровержение Менде см. http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=19425&st=100# сообщение 109.
А вот окончательный ответ Менде: http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=19425&st=200# сообщение 205.

[Марина Славянка]

"Еще один бал слетел...
Как же Вы,  Кастро, назвавший себя психиатром, определяете вменяемость или невменяемлость человека по профессиональной принадлежности?
Какой ляп...Жаль...Интереснее спорить с сильным противником, а говорят,что Вы тут самый умный на форуме.
Ваше обаяние тает на глазах, а какое впечатляющее фото! Жаль.."

Дамочка, со мной Вы можете общаться только по научным вопросам. А с пустым сюсюканьем идите к чёртовой матери. Я понятно изъясняюсь?

Почему Вы обращаетесь ко мне "дамочка" Зовите меня Мариной и все. А иначе, мне как тогда Вас называть?
"дяденька"? вообще сейчас в блатных песнях только это обращение "дамочка" следовательно Вы хотите,чтоб я К Вам обращалась "фраерочек", что ли?
Или "мужчинка"?
Нет, я не согласна.
вот видите, а Аид считает ,что я что-то оскорбительное сказала.
Я тоже подумала , что не надо с Вами очень-то рассюсюкивать, дядя Кастро.

Но изъясняетесь Вы все же не понятно. Я же сижу на теме Комукака.
А Вы сами сюда- прибежали спорить со мной, сами и идите к чертовой матери.

А я  уйду, если комукак выгонет. могу и на другой форум, их миллионы. Нет, дальше Аналитического клуба я пока не уйду. Но Вы же, дядя Кастро и туда за мной прибежите, чтобы показать, какой Вы умный, а Маришка глупенькая совсем,да? Подумаете немножко и поймете, что ты публично проиграли в споре с какой-то обычной женщиной, да еще так намного младше Вас...

Станет стыдно и побежите за мной, спорить дальше.
И запомните, дядя Кастро: если человек не умеет хорошенько мыслить ВНЕ науки, то он и в науке тоже не умеет мыслить.и это абсолютно все знают.
Надо учиться рассуждать. Может быть ,я ошибаюсь, но пока аппарат логики у Вас..не очень сильный.

 

[aid]

да еще так намного младше Вас...

Сколько же тебе лет, если не секрет?