ПРИВАТИЗАЦИЯ

[Юрий С]

Но, признайтесь, что логично и не лишено смысла.

Не могу.

[kamysy2]

Так вы сторонник Путина? Очень плохого он конечно не сделал, но хорошего - тоже.

[Юрий С]

Так вы сторонник Путина? Очень плохого он конечно не сделал, но хорошего - тоже.

С чем сравнивать?
Если со временем правления Ельцина - то он просто революцию совершил!
Революцию от полной анархии к порядку!

Ничего себе - "ничего хорошего не сделал"!
Да он по сути Россию от колониализма спас!

[kamysy2]

 Это политики, которые его поставили спасли и сами спаслись. Стабильность есть, но она ведет к реальному падению уровня жизни (я не имею ввиду олигархов и крупных ЧП). А хотелось бы реального повышения уровня жизни, о не в СМИ и статистике.

[Юрий С]

Это политики, которые его поставили спасли и сами спаслись. Стабильность есть, но она ведет к реальному падению уровня жизни (я не имею ввиду олигархов и крупных ЧП). А хотелось бы реального повышения уровня жизни, о не в СМИ и статистике.

Да, но они и Россию спасли, и нас спасли.
Понимаю, что не ради нас самих, а ради себя.
Пусть так.
Важен результат.

А повышения уровня жизни хотят все, везде и всегда. ;)

[kamysy2]

"А повышения уровня жизни хотят все, везде и всегда. "

 У нас в  России, что этому мешает? Казалось всё есть: недра богаты, деньги есть, люди, науку ещё не уморили, предприятия не все развалили. Что мешает? Нет политической воли? :(

[jura]

С чем сравнивать?
Если со временем правления Ельцина - то он просто революцию совершил!
Революцию от полной анархии к порядку!

[/quote] Палочный порядок! "Не хило" за 6 лет правления. Сегодня (уже во второй раз) по ТВ в передаче "дежурная часть" давался сюжет, как 4 мента избили семейную пару возле собственного дома на глазах соседей. И все еще носят погоны. А прокуратура их покрывает. Увеличил всевозможные штрафы от 5 до 25 раз. Обогатил страховщиков (ОСАГО и монетизация льгот). Где Вы увидели хоть одно полезное действо. Цены на бензин выросли в 10 раз, на цемент в 8 раз, на кирпич в 10 раз, коммунальные услуги(газ, свет, вода) в 5 раз! А пенсия в 2 раза.

[kamysy2]

Ну не совсем палочный режим. Анархии стало меньше, порядка больше.
Вот только желание узаконить окончательно "Прихватизацию" мне не нравится.
Пока не будут наказаны виновные  (любим мы найти виноватых). ДУрной пример будет заразителен.

[urka]

Ну не совсем палочный режим. Анархии стало меньше, порядка больше.
Вот только желание узаконить окончательно "Прихватизацию" мне не нравится.
Пока не буду наказаны виновные  (любим мы найти виноватых). ДУрной пример будет заразителен.

Какого "порядка" ?
Беспредел возведен в Закон !

[kamysy2]

Вот и надо призвать к порядку тех, кто возвёл это в закон. ;D
Всё-таки не мешало бы пересмотреть приватизацию. Тем более, что многие считают её преступной.

[kamysy2]

Преступление должно быть наказано (виновники преступления), в противном случае оно будет ещё больше (хотя больше уже некуда). Я не помню, чтобы в современной России наказали депутата, министра, крупного чиновника.
Мелочь - пожалуйста!  Только и показывают по ТВ. ;D

[kamysy2]

Приватизацию хотели сделать, а получилась прихватизация! :o

[lpz]

Приватизацию хотели сделать, а получилась прихватизация! :o

Да ладно! Прихватизацию и хотели. Почитайте Болдырева "О бочках меда и ложках дегтя", если есть еще какие-то сомнения.

[Андрей Басов]

Хотите понять секрет приватизации? Сделаем это в форме вопрос - ответ.

Что дает приобретение предприятия, например, в области общественного производства?
Дает право на собственность на средства производства.

Что дает право собственности на средства производства?
Дает право полной собственности на всю продукцию предприятия (ст. 136 ГК РФ)

Что является созидающим фактором в производстве?
Причастность к созданию новых вещей в предприятии.

Каковы эти созидающие факторы?
Труд и инструменты (здания, сооружения, машины - средства производства.

Вывод.
Стало быть, по упомянутому закону право на продукцию вытекает не из причастности к ее созданию, а из владения предметами, которых во владении другой стороны (трудовой), причастной к созиданию - нет. Поняли? Право на прибыль вытекает не из созидания новых вещей, а из владения старыми. То есть, прибыль вообще никакого отношения к созиданию не имеет. Это не более чем мошенничество, узаконенное в ГК РФ. Нетрудно понять, что если просто-напросто устранить подложную формулировку в законе, установить права на продукт по причастности к его созданию, то все доходы будут делиться пропорционально степени причастности труда и имущества к созиданию, а не по факту юридического владения инструментами одной из сторон. То есть, вся приватизационная афера лопается как мыльный пузырь без всякого передела. Требовать только нужно не возврата собственности, а изменения подложных формулировок в законах на правовые (право и закон не одно и то же).

Постепенно приватизаторы вообще потеряют права и на средства производства. Почему? Да просто потому, что по материальной общественной ценности доля труда в производстве больше доли имущества раза в четыре. Следовательно, отчисления на обновление средств производства со стороны труда будут также вчетверо больше и эта доля уже изначальному собственнику не принадлежит. Вот и вся механика вытеснения приватизатора, перехода предприятия на безсобственный принцип эксплуатации сооружений и переход всех доходов к работникам предприятия. Никаких революций спровоцированных населением, трудящимися. Драка начется лишь по причине саботажа изменения законов. Кто будет саботировать сами понимаете.

[kamysy2]

Приватизацию хотели сделать, а получилась прихватизация! :o

Да ладно! Прихватизацию и хотели. Почитайте Болдырева "О бочках меда и ложках дегтя", если есть еще какие-то сомнения.

"Прихватизацию и хотели."
 Раз хотели, следовательно преступники. И должны быть наказаны.
 Я вообщем не против приватизации, но не такой.
 Вместо осуждения, ещё ставят в заслугу Чубайса и компании передачу госпредприятий в частные (зачастую уголовные) руки. :(

[kamysy2]

Каковы эти созидающие факторы?
Труд и инструменты (здания, сооружения, машины - средства производства.

Вывод.
Стало быть, по упомянутому закону право на продукцию вытекает не из причастности к ее созданию, а из владения предметами, которых во владении другой стороны (трудовой), причастной к созиданию - нет. Поняли? Право на прибыль вытекает не из созидания новых вещей, а из владения старыми. То есть, прибыль вообще никакого отношения к созиданию не имеет. Это не более чем мошенничество, узаконенное в ГК РФ. Нетрудно понять, что если просто-напросто устранить подложную формулировку в законе, установить права на продукт по причастности к его созданию, то все доходы будут делиться пропорционально степени причастности труда и имущества к созиданию, а не по факту юридического владения инструментами одной из сторон. То есть, вся приватизационная афера лопается как мыльный пузырь без всякого передела. Требовать только нужно не возврата собственности, а изменения подложных формулировок в законах на правовые (право и закон не одно и то же).

Постепенно приватизаторы вообще потеряют права и на средства производства. Почему? Да просто потому, что по материальной общественной ценности доля труда в производстве больше доли имущества раза в четыре. Следовательно, отчисления на обновление средств производства со стороны труда будут также вчетверо больше и эта доля уже изначальному собственнику не принадлежит. Вот и вся механика вытеснения приватизатора, перехода предприятия на безсобственный принцип эксплуатации сооружений и переход всех доходов к работникам предприятия. Никаких революций спровоцированных населением, трудящимися. Драка начется лишь по причине саботажа изменения законов. Кто будет саботировать сами понимаете.

Кто будет саботировать тот и не допустит всего этого. Легко выпустить из рук тяжело вернуть обратно.
Я не против приватизаторов. Я против тех кто приобрёл предприятия с целью не налаживания производства, а приобретения сиюминутной выгоды с целью развала их специально или неумением управлять и незнанием дела.
Т.е. приобрели за копейки, уничтожили, развалили, продали уже за тысячи по рыночной стоимости. Нанесли ущерб - вот пусть его возместят и понесут наказание.

[lpz]

 "Прихватизацию и хотели."
 Раз хотели, следовательно преступники. И должны быть наказаны.
 Я вообщем не против приватизации, но не такой.
 Вместо осуждения, ещё ставят в заслугу Чубайса и компании передачу госпредприятий в частные (зачастую уголовные) руки. :(

Все факты генеральной прокуратуре прекрасно известны. Однако, как заставить её действовать?

[kamysy2]

Вот именно как? Юристы есть среди нас? Может они смогут объяснить?

[kamysy2]

 "Прихватизацию и хотели."
 Раз хотели, следовательно преступники. И должны быть наказаны.
 Я вообщем не против приватизации, но не такой.
 Вместо осуждения, ещё ставят в заслугу Чубайса и компании передачу госпредприятий в частные (зачастую уголовные) руки. :(

Все факты генеральной прокуратуре прекрасно известны. Однако, как заставить её действовать?

   Кстати сегодня их праздник. С чем их и поздравляю и желаю лучше и ответственнее блюсти интересы государства нашего в наших интересах, а не интересах власть имущих.

[Smertia]

 "Прихватизацию и хотели."
 Раз хотели, следовательно преступники. И должны быть наказаны.
 Я вообщем не против приватизации, но не такой.
 Вместо осуждения, ещё ставят в заслугу Чубайса и компании передачу госпредприятий в частные (зачастую уголовные) руки. :(

Все факты генеральной прокуратуре прекрасно известны. Однако, как заставить её действовать?

Никак!
пора просто давно понять, что это не институт призваный соблюдать законы в нашей стране , а одна из разновидностей силовых структур - состоящая на службе у ампиратора.
В самом определении данного института, та избирательность в действиях которая незавуалировано прет на глаза всего общества полностью дискредитировала этот институт законности и права.