Обсуждение конференции известного экономиста и нацэксперта В.Л. Авагяна

[WWW]

Никто русских в Баку не трогал. Вы сами-то там жили? ...  Хватит поливать нас грязью! Это что, благодарность за всю выкачанную за годы Советской власти нефть, на которой встала вся страна, не было тогда Сибири?

Я как раз помогал выезжать близким родственникам из Сумгаита, когда стало ясно, что опасность грозит не только армянам, но и русским. Самой резни я не застал, но могу свидетельствовать о том, что угроза русским была реальна. Добрый аксакал (а я разгуливал по сумгаитским улицам один, как ни в чем не бывало) подозвал меня и сказал: "Ты смелый русский" - "???" - "Один ходишь". Что это было - угроза или предостережение - Вам, возможно, понятнее. Я воспринял как добрый совет. А вот когда уже складывали вещи в грузовик, обнаружил явление, которое мне и примниться бы не могло: из окон повысовывались "соседи", и начали плевать на тент грузовика, наплевали лужу - на прощание. Так что кто кого чем поливает... Я - националист, но не оголтелый: я не желаю несправедливости по отношению ни к какому народу, более того, готов делать определенную скидку на "менталитет". Но, к сожалению, Ваша враждебность очевидна, как бы Вы себе ее ни объясняли.

[Remo Williams]

У меня не хватило мужества спросить ее, что же сталось со старшенькой, которой было двенадцать лет в день чудовищного надругательства, как  пережила весь этот ужас четырехлетняя Маринка...»
   Истребление русских и армян в 1988-93 гг. происходило в том же порядке, и при союзе тех же сил (КПСС и турецких националистических партий), что и при Ленине. Обстановка в Баку подтверждает то, что именно с ведома и согласия тогдашних властей СССР всё и делалось. Когда погром исчерпал себя – только тогда! – в столицу Азербайджана ворвались советские войска и подавили танками еще сотни людей на улицах Баку.
   Кровь армян – на руках «мировой демократии». Именно она нежила в те годы М. С. Горбачева в лучах славы и любви. Именно она поощряла «демократизм» лидеров СССР в виде геноцида славян и армян.
   В итоге действий и заговора сатанистов никто уже не мог доверить свою безопасность Кремлю. От чудовищной, разваливающейся государственной машины СССР республики бежали, в основном, просто ради безопасности своего населения, потому что горбачёвщина стала с виду неуправляемой, а по сути – убийственной для всех народов России.
   В 1990-91 гг., зимой, советская армия вторглась в Нагорный Карабах на стороне азербайджанцев.
   Начались обстрелы главного города Арцаха, Степанакерта, реактивными установками «Град», запрещенными по международным конвенциям. Они почти разрушили город.
   Изгнание армян из региона проводилось почти теми же методами, что и у турок в 1915 году. Эта история ещё не закончена. Она только затухает временами, но никогда до конца не гаснет.
(1) - Цит. по  Военно-историческому альманаху «Дело № 88 « 4, 2004 г., С. 34-35.

Страны НАТО, особенно США  часто пугают нас «русским фашизмом».  Однако что плохо для русских – очень хорошо и совсем не осуждаемо для «демократических» союзников – сателлитов альянса. Им-то никто не бросит упрека в возрождении гитлеризма. Может, и русским не стоит так боятся жупелов национального подхода к формированию государственной политики? Вот только пара примеров, которым Гитлер бы аплодировал из ложи почетных гостей, если бы дожил...
 
   9 мая 2010 года  славные традиции гитлеровской Германии продолжились в «демократической» Литве . Депутаты и националисты обрушились на ветеранов, шествие которых организовал Союз русских Литвы с целью почтить память погибших в боях за прибалтийскую республику. Специально для фронтовиков развернули плакаты «Преступления Красной армии хуже, чем немецких СС». О «подвигах» литовских СС скромно умалчивалось.
    

Получил сообщение от модератора, что нельзя обсуждать сейчас конференцию. Посмотрите на выделенное красным. До сих пор "громили армян." Теперь "армян и русских". Через пару лет будет "громили всех,  и начали обе Мировые войны." Настоящий эксперт должен быть независимым. Я об этом и упоминал ранее в постах - 5-ая армянская колонна в России, благодаря которой и в ней и создалось совершенно превратное представление о Карабахе. Просто случайность что, здесь, на форуме, оказался всего один человек - я, который просто находился в Баку все это время вплоть до конца 1993 года.

[Remo Williams]

Я как раз помогал выезжать близким родственникам из Сумгаита, когда стало ясно, что опасность грозит не только армянам, но и русским. Самой резни я не застал, но могу свидетельствовать о том, что угроза русским была реальна. Добрый аксакал (а я разгуливал по сумгаитским улицам один, как ни в чем не бывало) подозвал меня и сказал: "Ты смелый русский" - "???" - "Один ходишь". Что это было - угроза или предостережение - Вам, возможно, понятнее. Я воспринял как добрый совет. А вот когда уже складывали вещи в грузовик, обнаружил явление, которое мне и примниться бы не могло: из окон повысовывались "соседи", и начали плевать на тент грузовика, наплевали лужу - на прощание. Так что кто кого чем поливает... Я - националист, но не оголтелый: я не желаю несправедливости по отношению ни к какому народу, более того, готов делать определенную скидку на "менталитет". Но, к сожалению, Ваша враждебность очевидна, как бы Вы себе ее ни объясняли.

Я Пастернака не читал, но...

[Валдай]

Получил сообщение от модератора, что нельзя обсуждать сейчас конференцию. Но прочел, брызгающие ложью, ненавистью и презрением посты "нацэксперта", и - не сдержался... Посмотрите на выделенное красным. До сих пор "громили армян." Теперь "армян и русских". Через пару лет будет "громили всех,  и начали обе Мировые войны." Я спрашиваю администрацию, почему вы не останавливаете этит поток бессовестной лжи, его же заклинило на ненависти к туркам вообще и азербайджанцам в частности. Крайне удивлен попульстительством в отношении мракобеса и подонка, поливающего грязью целую нацию, и совершенно безнаказанно, пользуясь положением "нацэксперта." Настоящий эксперт должен быть независимым. Пока дойдет до конференции, он что, так и будет врать и изгаляться надо мной и моими близкими, друзьями и родственниками, вбивая форумчанам абсолютно ложные представления о том, что происходило на самом деле? Я об этом и упоминал ранее в постах - 5-ая армянская колонна в России, благодаря которой и в ней и создалось совершенно превратное представление о Карабахе. Просто случайность что, здесь, на форуме, оказался всего один человек - я, который просто находился в Баку все это время вплоть до конца 1993 года, а так народ бы спокойнo проглотил  все эту наглую ложь. Вы, сударь Авагян - разжигатель нац. розни, лжец и подонок; именни такие, как Вы и запалили костер расовой ненависти, в котором и сгинула вся страна. Ни на один мой вопрос ни ответили, так же, как и на вопрос господима Путника про десантников. Повторю еще раз - лжец и подонок. Баньте. Sapienti sat.

неужели  русских в Баку не трогали?

[Абдула]

БУДУЩЕЕ КОММУНИЗМА – ХРИСТИАНСТВО! БУДУЩЕЕ ХРИСТИАНСТВА – КОММУНИЗМ!

Не пора ли отделить оглашения от умолчаний!
Библейскую доктрину рабовладения и её произоводную (марксизм) от идеи справедливого жизнеустройства?

Сколько ещё собираетесь водить народы вокруг двух сосен?
Эксперты, блин! 

[Абдула]

Что тут объяснять? После смерти Сталина борьба ни на секунду не прекращалась, в 1991 году троцкисты добились временных успехов, но в полную силу они начали вредить гораздо раньше! Я веду отсчёт от того времени, когда начали гнобить собственные разработки и копировать ублюдочную IBM 360/370.
Нет науки и промышленности, нет и армии.

Достаточно ли у России сил сдерживания агрессора?

Кто-нибудь даст ответ на этот вопрос?

[SAM59]

я в обще не смыслю в экономике. но я хорошо помню, что при развитом социализме в СССР туалетная бумага и пепси- кола, если и стояли на прилавке магазина, то с надписью "туалетная бумага и пепси-кола продаются только участникам боевых действий.
мои родители ветераны труда, и они только к золотой свадьбе дождались установления телефона, и то через блокиратор.

кто мне ответит: почему так было при самом развитом строе с самой плановой экономикой???    

Мой отец - ветеран труда, и тоже телефон с блокиратором поставили только в конце 1990-х, да так до сих пор отдельную "пару" и не нашли (а заявления лежат). А ведь прошло уже больше 20 постсоветских лет, от плановой экономики и следа не осталось.
Видимо, дело не в том, какая экономика, плановая или нет, а в том, кто ею рулит. Если у власти воры и вся политика нацелена на развал и уничтожение, результат будет один при любом типе экономики.

[WWW]

Коммунизм - это утопия и учение антихриста, которое ведет в погибель

Вы в заблуждении, Владимир. Первые христиане жили в коммунистических общинах. Само слово "коммунизм" и "communio" (лат. причастие, эвхаристия) - одного корня. Дьяволово наваждение - как раз противопоставлять Христианство и Коммунизм (и это противопоставление уже принесло неисчислимые беды, а Вы вновь его раздуваете).

[WWW]

Библейскую доктрину рабовладения ...

Совершенно абсурдное заявление.
А вот про то, что марксизм - "производен" от Библии - это действительно верно. И именно как учение Свободы (Закон Свободы - по Христу).

[Прон]

я в обще не смыслю в экономике. но я хорошо помню, что при развитом социализме в СССР туалетная бумага и пепси- кола, если и стояли на прилавке магазина, то с надписью "туалетная бумага и пепси-кола продаются только участникам боевых действий.
мои родители ветераны труда, и они только к золотой свадьбе дождались установления телефона, и то через блокиратор.

кто мне ответит: почему так было при самом развитом строе с самой плановой экономикой???     

Вас просто обманули. Страна не была самой развитой.

Можете привлечь к ответственности бывших работников отдела пропаганды ЦК КПСС.  Может что-то для поправки материального положения и получите.

[Прон]

Что тут объяснять? После смерти Сталина борьба ни на секунду не прекращалась, в 1991 году троцкисты добились временных успехов, но в полную силу они начали вредить гораздо раньше! Я веду отсчёт от того времени, когда начали гнобить собственные разработки и копировать ублюдочную IBM 360/370.
Нет науки и промышленности, нет и армии.

Достаточно ли у России сил сдерживания агрессора?

Кто-нибудь даст ответ на этот вопрос?

Это зависит от того какого агрессора вы собираетесь сдерживать.

Если Финляндию или Эстонию, то сил хватит, а если США или НАТО, то увы.

[Хатхи]

 Чем дальше в историю уходит крах СССР, тем очевиднее проступает правда: кучка дегенеративных фантазеров, в удовлетворении своих личных больных фантазий «поплевать на всех с личного небоскреба» разрушили эффективную, динамично развивавшуюся и имевшую большие перспективы экономическую систему...В 1975 все страны русской клиентеллы производили более 40% мировой промышленной продукции.[/color]

Ну если бы эту чушь этот горе-экономист написал еще лет через тридцать, когда совсем уж забылось бы, как оно было на самом деле, то, может, и сошло бы. А так - куда ты, обалдуй плешивый, денешь нас, живых свидетелей? Мы без тебя знаем, как оно было, нам врать не надо. Потому и развалился гребаный СССР, что проиграл экономическое соревнование с обычным капитализмом. И продержался он столько лет только за счет самоотверженной терпеливости нашего убогого народа.
А что до промышленной продукции - так по танкам, тракторам и комбайнам мы действительно всех обогнали, только использовать их по-хозяйски не получалось.

[Remo Williams]

Значит враг хитёр и коварен. Огонь!!!

С вами всё ясно, только один маленький вопросик.

Почему развиваясь всегда темпами выше чем у американцев СССР смог догнать США по вооружениям, обогнать по выпуску тракторов, но не смог догнать по производительности труда и по потреблению на душу населения??

Система кредитования была совершенно неразвита. У американцев же все в кредит - дома, машины и т.д. Хорошо это или плохо - другой вопрос. Отсутствие кредитов понижало количество денежной массы, а отсюда - нехватка финансирования на "второстепенные" товары народного потребления. Даже те, у кого были деньги, -  y многиx, особенно на производстве, - ничего не могли купить, или должны были переплачивать втридорога. Элементарно, Ватсон.

[Пахарь]

Значит враг хитёр и коварен. Огонь!!!

С вами всё ясно, только один маленький вопросик.

Почему развиваясь всегда темпами выше чем у американцев СССР смог догнать США по вооружениям, обогнать по выпуску тракторов, но не смог догнать по производительности труда и по потреблению на душу населения??

Одна из причин, это недостаток человеческих ресурсов, квалифицированых человеческих ресурсов, но это только одна из причин. Но это было со временем преодолимо.
Производительность труда, да многое было упущено, но не из-за несовершенства плановой модели, а из-за не дальновидности руководства. Но это тоже было не гдобальное отставание. Я в закат СССР работал на заводе РЗДУ, так вот, как раз при мне пошла модернизация, были установлены компьютеры, шкафы, шкафами по современным меркам, но всё же, была поставлена автоматизированая линия по сборке, не конвеер, а именно автоматизированая линия, которую после развала предприятия, увезли к себе немцы, были уже и програмируемы станки, которые тоже уехали в Германию.
И насчёт потребления на душу населения, особенно в питинии, далеко не многие страны могли похватся таким потреблением.

[Прон]

Одна из причин, это недостаток человеческих ресурсов, квалифицированых человеческих ресурсов, но это только одна из причин. Но это было со временем преодолимо.
Производительность труда, да многое было упущено, но не из-за несовершенства плановой модели, а из-за не дальновидности руководства. Но это тоже было не гдобальное отставание. Я в закат СССР работал на заводе РЗДУ, так вот, как раз при мне пошла модернизация, были установлены компьютеры, шкафы, шкафами по современным меркам, но всё же, была поставлена автоматизированая линия по сборке, не конвеер, а именно автоматизированая линия, которую после развала предприятия, увезли к себе немцы, были уже и програмируемы станки, которые тоже уехали в Германию.
И насчёт потребления на душу населения, особенно в питинии, далеко не многие страны могли похватся таким потреблением.

Мне тоже нравилось в СССР, работа была и заработок нормальный.

Вот только никак не мог купить стиральную машину Вятка-автомат. Потом привёз бэушную из Германии. Когда выезжать разрешили.

[Пахарь]

Мне тоже нравилось в СССР, работа была и заработок нормальный.

Вот только никак не мог купить стиральную машину Вятка-автомат. Потом привёз бэушную из Германии. Когда выезжать разрешили.

При должном, управлении и росте производительности труда, это было всё преодалимо. Но надо было время, да была практически одна модель стиральной машины автомат, но в риге уже полностью была готова к производству модель Рига автомат, да не было видеомагнитофонов ну была электроника, гробик такой, но на той же Рижской электротехнике, уже были экземпляры, по виду как современные, только в министерстве оставалось утвердить и конвеер по сборке запустить. Когда то и на западе, это было чем то этаким. Да по потребительским товарам мы уступали, но не глобально, уж точно не настолько, на сколько в те времена уступал Китай.

[Remo Williams]

Вот это очень интересно!!!

 Сам Горбачёв вам это говорил, или кто-то другой??

Да мы в Азербайджане давно знали, что рыбы сгнила с головы. У нас, в 1986 году, поговаривали о том, что Раиске армянская община в Америке преподнесла бриллиантовые украшения в обмен на "сдачу" Карабаха. Только непонятно, чем в Баку подначивали местную власть, ЧТО выигрывал Азербайджан кроме потери 1/6 собственной территории?

[Remo Williams]

Турки - старейший враг России, азербайджанцы - те же турки. А земли всегда переходили от одних народов к другим. Русские просто обязаны помогать армянам в борьбе с турками-азербайджанцами. Я бы и тур.поездки в Турцию запретил, лучше уж грекам помогать нашими туристами.
 Вазгену Липаритовичу- респект и уважение.
 Кстати, Армения -очень интересная страна для туризма, жаль моря нет, а нашим с Тагила без моря никак.
 Вопрос: Как у армян с верой? Ходит ли народ в церковь или большинство атеисты?

Как качать азербайджанскую нефть - так хорошо было, а? И построили на ней всею страну, и войну выиграли, Сибири тогда не было. Туркменчанский договор вспомнил...Да так делить - до Киевской Руси дойдем. Или Оттоманской империи. Еще, кстати, Грибоедов, предупреждал, что политика расселения беглых армян из Ирана и Турции на территории Азербайджана рано или поздно приведет к территориальным претензиям. Из самой Армении народ валом валит, у нас в Лос Анжелесе их около 200.000. На днях прочел в местной русскоязычной газете, в которой заправляет мой знакомый армянин-бакинец, в Армении целые села остаются практически без  мужчин - уежают на заработки кто куда. Вот данные:

"С 1994 г. в Россию идет движение всех титульных народов бывших республик Советского Союза. За 1994-2001 гг. в целом их чистый приток составил 800 тыс. человек, четверть суммарного притока из постсоветских стран. Среди них больше всего украинцев - 39%, армян - 28%, азербайджанцев - 11%." Ссылка: http://demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r01/razdel5g5_4_2.html

28% для страны с населением меньше 3 миллионов - огромная цифра. А в Турцию и вправду не надо ездить - прямиком в Армению, " родинy цивилизации,  письмености, цифр и секса."  Вера, да это важно. Резко секулярные армяне (и азербайджанцы) вдруг стали - братьями-христианами и "злыми муслимами," у которых захапать землю - богоугоднейшее дело; этакие постсоветские крестоносцы, так же охочие до чужого добра. Сам "нацэксперт" вообще не реагирует ни на какие неудобные вопросы: будь то убийство армянсками бандитами русских десантников или почему "цивилизованная" Армения совершенно моноэтническая страна, там ВООБЩЕ никакие национальности практически не уживались. Никогда. А теперь идите, сударь КИН и подумайте: как могло получиться, что у меня - русский дед; у жены - отец; и почему кол-во межнациональных браков в Азербайджане достигало 65% (!), а русских в Армении НЕ БЫЛО СОВЕРШЕННО! Может, пара сел где-нибудь. И родной язык для нас был - русский. Пока науськиваемый такими же "экспертами" продажный Горбачев не поджег Карабахский фитиль. А там и вся страна заполыхала.

P.S. На красное. И кто по-вашему должен помогать в борьбе со полностью секулярными турками-азербайджанцами? Не Вы уж лично? Езжайте и помогайте. На личном примере. Или гибнуть в случае чего за Карабах должны чьи-то другие дети? Пошлите своих. Автомат в одну руку, армянский флаг - в другую, - - вперед, на армяно-азербайджанскую границу. А то много развелось таких лицемеров чужих детей на смерть посылать...

[Валдай]

муслимов оградить барьером и в Россию не пускать

[Remo Williams]

муслимов оградить барьером и в Россию не пускать

Давайте, давайте, играйте в шаловливую ручонку жидо-3.14ндоской мафии. Вы, гей-славяне, (Россия, Украина, Белоруссия) уже одну страну - СССР - развалили, теперь, наверное, за саму Россию взялись...