Антиреактивный принцип движителя

[комукак]

А почему собственно реактивный двигатель должен именно выбрассывать из себя опору, а не   наоборот  -  всасывать?

наполнять топливные баки не топливом, а.....- вакуумом или веществом, создающим вакуум в воздухе к примеру ?
  (И  весу меньше)

[Фёдор Менде]

А почему собственно реактивный двигатель должен именно выбрассывать из себя опору, а не   наоборот  -  всасывать?

наполнять топливные баки не топливом, а.....- вакуумом или веществом, создающим вакуум в воздухе к примеру ?
  (И  весу меньше)

Вот вам учёные и вопрос от комукака, а говорит, что у него 8 классов образования. У меня есть ещё лучшее предложение. В космосе же на высоте 300 км. почти идеальный вакуум. Протянуть туда трубу, поставить в трубе турбину и пускай сосёт через эту трубу воздух в космос. Вот вам и вечный двигатель.

[комукак]

Вот вам учёные и вопрос от комукака, а говорит, что у него 8 классов образования. У меня есть ещё лучшее предложение. В космосе же на высоте 300 км. почти идеальный вакуум. Протянуть туда трубу, поставить в трубе турбину и пускай сосёт через эту трубу воздух в космос. Вот вам и вечный двигатель.

Без воздуха же останемся как  Герберта Уэлса  -  весь в космос уйдёт воздух  - "в трубу"

[комукак]

Вот вам учёные и вопрос от комукака, а говорит, что у него 8 классов образования. У меня есть ещё лучшее предложение. В космосе же на высоте 300 км. почти идеальный вакуум. Протянуть туда трубу, поставить в трубе турбину и пускай сосёт через эту трубу воздух в космос. Вот вам и вечный двигатель.

Фёдор Фёдорович!

Хотя бы провод или термопару туда протянуть бы  -  уже хлеб, а то....-  трубу.

[Фёдор Менде]

Фёдор Фёдорович!

Хотя бы провод или термопару туда протянуть бы  -  уже хлеб, а то....-  трубу.

Термопара это хорошо, но труба же это вещь!

[комукак]

Термопара это хорошо, но труба же это вещь!

А чем её вытянутой держать ?

Только гравоаппаратом

[Фёдор Менде]

А чем её вытянутой держать ?

Только гравоаппаратом

Несколько лет тому назад в научной литературе активно обсуждался вопрос о космическом лифте. Идея такая. Поскольку земля вращается, то ежели воткнуть на экваторе палку длиной в несколько тысяч километров, а на конце этой палки поместить груз, то за счёт центробежной силы, этот груз будет тянуть палку вверх. Это правильная идея. Она уже практически используется в системах связи, когда спутники, находящинся на высоте порядка 80 тыс. километров висят на геостационарных орбитах неподвижно над определёнными точками земного шара. Вот к такому спутнику и нужно протянуть трубу и она тогда на землю не упадёт.

[tcaplin]

Фёдор Менде:
  

Это правильная идея. Она уже практически используется в системах связи, когда спутники, находящинся на высоте порядка 80 тыс. километров висят на геостационарных орбитах неподвижно над определёнными точками земного шара. Вот к такому спутнику и нужно протянуть трубу и она тогда на землю не упадёт.

Геостационарная орбита - примерно 26 тыс. км от поверхости. Но не в этом суть. Идея на первый взгляд красивая, но не так все просто.
 Тут забывают о той самой силе Кориолиса, которую так плодотворно обсуждали на одноименной теме.
 По мере подъема лифта сила его двигателя направлено точно радиально - вдоль каната. А возникающая сила Кориолиса ничем не скомпенсирована - она начнет тормозить канат, искривляя его и в конечсном итоге будет тормозить спутник, к которому прикреплен канат. Он сойдет с геостационарной орбиты. И для того, чтобы восстановить орбиту, придется-таки использовать реактивные двигатели в направлении, перпендикулярном канату.

[Фёдор Менде]

Замечания Цаплина правильное. Но лифт можно организовать таким образом, чтобы поток вещества (кабины лифта) движущегося вниз и вверх был одинаков,тогда силы Кориолиса скомпенсируются и канат останется неподвижным.

[tcaplin]

Фёдор Менде:

Замечания Цаплина правильное. Но лифт можно организовать таким образом, чтобы поток вещества (кабины лифта) движущегося вниз и вверх был одинаков,тогда силы Кориолиса скомпенсируются и канат останется неподвижным.

Но ведь идея в том, чтобы выводить грузы в космическое пространство. Если потоки грузов в обоих направлениях одинаковы - то зачем нужен этот лифт? Хотя, верно, непрерывный конвеер спасает идею - но одновременно многократно усложняет ее, и так пока невообразимо сложную...

[Фёдор Менде]

Фёдор Менде:  Но ведь идея в том, чтобы выводить грузы в космическое пространство. Если потоки грузов в обоих направлениях одинаковы - то зачем нужен этот лифт? Хотя, верно, непрерывный конвеер спасает идею - но одновременно многократно усложняет ее, и так пока невообразимо сложную...

Этот проект из разряда фантастики.

[tcaplin]

Анаксагор:

Может лучше придумать мультипликатор гравитации
и летать верхом на джете? 

Лучше всего - прорыть "кротовую нору" ("чевоточину") в пространстве и пустить туда-сюда поезд метро. 

[tcaplin]

 По поводу идеи топика. Думаю, не надо объяснять, что сила тяги реактивного двигателя пропорциональна разности давлений снаружи  и в камере сгорания. Для существующих двигателей это - тысячи атмосфер.
 Вакуум же внутри двигателя может иметь не бо'льшую разность давлений, чем давление окружающей атмосферы. В воздухе на поверхности земли - это 1 атмосфера.
 В космическом же пространстве эта разность - практически ноль. Соответственно и сила тяги - нулевая.

[Фёдор Менде]

По поводу идеи топика. Думаю, не надо объяснять, что сила тяги реактивного двигателя пропорциональна разности давлений снаружи  и в камере сгорания. Для существующих двигателей это - тысячи атмосфер.
 Вакуум же внутри двигателя может иметь не бо'льшую разность давлений, чем давление окружающей атмосферы. В воздухе на поверхности земли - это 1 атмосфера.
 В космическом же пространстве эта разность - практически ноль. Соответственно и сила тяги - нулевая.

Здесь имеется одна тонкость. Нужно понимать, как и чем эта разность обеспечивается. Попробуйте воздух заменить водой.

[комукак]

Этот проект из разряда фантастики.

  Если в воде воздушный  пузырь из под воды поднимется стремительно наверх, то почему бы лёгкому и тонкостенному шару с воздушным вакуумом внутри не подниматься вверх так же шустро в атмосфере?
  К тому же конфигурация шара нераздавливаема атмосферой.

[Мастеров АВ]

Если корму у корабля (морского) охлаждать (или - нагревать), то корбль поплывёт без винтов.

Или - нет?

[tcaplin]

комукак:

Если в воде воздушный  пузырь из под воды поднимется стремительно наверх, то почему бы лёгкому и тонкостенному шару с воздушным вакуумом внутри не подниматься вверх так же шустро в атмосфере?

Точно поднимется. Только вот давление в 1 кг/см тонкая оболочка не выдержит.
 Но есть выход - компенсировать изнутри давление более легким, чем воздух газом. Тогда годится даже резиновая оболочка.
 Вам не кажется, что мы на пороге изобретения века? Только какого? По-моему, XVII...

[комукак]

Только вот давление в 1 кг/см тонкая оболочка не выдержит.

Вот это и есть самый интересный момент , т.к. как же это атмосфера раздавит то идеальный шар, если везде давление равномерное на шар ?

Значит атмосфере надо будет раздавить саму себя.

Надо изобрести  детскую игрушку  "казнь императора" :
в полый шар положить пьез, чуток пороху, не дающего паров и  запаять  и нарисовать с наружи рожу :

Щелчок в лоб  -  пьез дал искру, а рыхлый порох выжег внутренности шара и шар   - улетел вверх навсегда.

Металлическая или метализированная поверхность такого шара  -  хорошая помеха для радаров
 

[Evalmer]

есть выход - компенсировать изнутри давление более легким, чем воздух газом. Тогда годится даже резиновая оболочка.

Воздушный шарик с водородным наполнителем получается. Подъемную силу этой конструкции рассчитать надо?