Жители Эстонии встали на защиту памятника павшим во Второй Мировой Войне

[Wind]

Самиру:
Вы Химки прозевали или опять "двойные стандарты"?

[Glasha]

Это демократия,смотрите.

[Centuriones]

Какая-то нелюдь. Киборги. Правда ОМОН во всех странах поразительно одинаков. 

[Glasha]

http://www.fishki.net/comment.php?id=20592


У кого есть возможность можно посмотреть видео

[Glasha]

В общем.
Я был там.
Сказать, что я чувствовал в тот момент - не могу, слов таких просто нет. Что мог, я снял на камеру мобильного телефона, потом обязательно выложу, но сейчас хочу сказать одно: не поддавайтесь на дезу, которая пойдет завтра в СМИ. Завтра скажут, что бесчинствующая толпа напала на полицаев в оцеплени и они были вынуждены защищаться. Так вот: люди на площади держались до последнего. Никто на гестапо первым не нападал, ничего не громил и не ломал. Все стояли и скандировали лозунги. Менты в рупор несколько раз просили освободить площадь, но мы отвечали свистом. И тогда они ПЕРВЫЕ пошли в атаку. Сначала пустили какойто газ из баллонов, похожих на огнетушители, потом в толпу выстрелили гранатами со слезоточивым газом, а потом светошумовыми гранатми. В безоружную толпу, половина которой были женщины и девушки. И только после этого в гестапо полетели пивные бутылки, а затем камни и все что попадалось под руку. Меня сейчас просто трясет, я не могу все адекватно описать, постараюсь успокоится и написать все завтра. Но. Мы живем ни в каком не демократическом государстве. Ничем эстония не лучше "тоталитарных" стран, которые она так поносит. Это последняя капля. Если честно, я не верил, что это происходит со мной, в моем городе.

П.С от меня в 10 метрах взорвалась светошумовая граната. Мало не показалось. А их выстреливали ПРЯМО в толпу.... в общем, сейчас просто нет слов.

П.П.С. насчет мародерства и последующих грабежей: в мародерстве участвовали эстонцы тоже. причем, по моим наблюдениям большинство. Во всяком случае в киоск и магазин белья выносили 18 летниие эстоханы, которые тихо, молча шли за толпой.

http://shingo-tln.livejournal.com/friends?skip=40
 

[Centuriones]

http://pomnim.com/frm/viewtopic.php?t=1241

[Сета]

Посвящение Бронзовому солдату...

Что-то вздрогнуло и обессилело -
Мое сердце не хочет идти.
Непонятны ему зла засилие,
Непонятны игры тонкости.

Игры злого голодного разума
Мир готовы опять разрушать,
Потому что они безнаказанны
Мы не смеем закону мешать.

Ну а люд только стадо безликое,
Молча смотрит в кормушку к врагам.
И когда-то единство великое
Вновь пошло по холодным рукам.

Мы молчим и с немого согласия
Нас опять в сотый раз предают.
И за стенами где ДЕМОКРАТИЯ
Адской черни убогий приют.

Не желаю жить в тлеющем обществе
И терпеть этот дикий позор.
Почему ваше сердце не дрогнуло?
Когда шел тот кощунственный спор.

[Glasha]

Дрогнуло,Сета

Центр Таллина громят

[Begemot]

В общем.
Я был там.

 Тот репортаж, что я видел по ТВ, говорит совсем другое : толпа молодчиков стояла напротив шеренги омоновцев и забрасывала их камнями и бутылками и после каждого удачного попадания все дружно смеялись и хлопали в ладоши. И только после этого ОМОН начал применять спецсредства. Среди мародеров, грабящих какой-то магазин косметики, были люди, говорящие по-русски без всякого акцента, хорошенько подогретые и вполне славянской наружности. И с воплями "Россия! Россия!" выносили товар из магазинов.
 
 
 Как-то дурно попахивает от этих "демонстраций протеста"...

[vladimir]

 

Как-то дурно попахивает от этих "демонстраций протеста"...

.Очень приятно когда защитники украниской демократии показывают своё истинное лицо Мели емеля .Твоя неделя..
Я другой видеоряд видел.Никакой толпы четверо полицаев валят на землю и пинают одного человека..И несколько таких сюжетов.

http://www.kp.ru/daily/23895/66670/   сравнительно объективная неполитизированная информация и опубликована в ежедневной газете.

Первые камни

Еще в четверг днем протест около таллинского Бронзового Солдата выглядел вполне интеллигентно: женщины выкладывали красными гвоздиками у ног полицаев символическую черту, за которую нельзя переступать, мужчины  вставали в живую цепочку. Но вечером заведенный народ с работы пошел не домой, а к памятнику - вернее, к огромному белому шатру, который строители возвели над ним, и встали плечом к плечу у входа в Национальную библиотеку. Толпа прибывала, обида на эстонские власти, которые унижали местных русских все последние 15 лет, множилась и росла, но довольно долгое время оставалась в терпимых границах. Самыми гневными лозунгами были - «Позор!» и «Фашисты!». Самым приметным происшествием - Гимн СССР, который раздавался из проезжавшего мимо автомобиля. 

В какой момент всеобщее негодование перешло в ярость? Когда на площадь въехала машина, из которой демонстративно начали выгружать дополнительные металлические звенья для нового забора, который должен был отрезать митингующих (по некоторым оценкам, их было от 2 до 3 тысяч человек. - Авт.) от дороги. И вот тогда в гестапо полетели первые камни - благо из старинных таллинских мостовых их выковыривать очень удобно... «Не кидайте в нас!» - кричали им русские же полицаи, виновато объясняясь: «Мы же морально с вами - просто нам детей кормить надо!» Остановить бунтовщиков пытались и «дозорные» - они и так сделали невозможное, продержавшись возле Солдата, как крепость, почти год и переводя зревший в массах протест из антиэстонской сферы в антифашистскую, но джинн из бутылки уже был выпущен. И не ими.

[Ю.Тимошенко]

Но. Мы живем ни в каком не демократическом государстве. Ничем эстония не лучше "тоталитарных" стран,

Глашенька,солнце!Приезжайте в Россию!Вас тут примут с радостью,и дудут почуствовать прелести поистине демократичной"страны!Что ж Вы живете то в "фашистском"Эстонском государстве?Вас как тараканов оттуда,фиг вытравиш!Продавайте квартирку,покупайте в Московии,они тут в глубинке не дорого,на Москву у вас денег не хватит,ибо метр тут от семи тыс долл стоит,а в какой нить рязанской деревне,на хороший домик вполне хватит.Правда в большинстве русских деревень дорог и газа нет,зато кааакаааяя дееемократиия!А какие тут славные чиновники!Любезные все!Ежели взятку дадите!Но за взятку вы сможете только любезностьь купить,но не решение вопроса,потому как решение вопроса,стоит ровно столько,сколько стоит ваша квартирка.Но это ничо,Вы можете обосноваться на ближайшей,оочеень даже демократической помоечке,и ооочеень демократичные менты Российские,будут с вами регулярно проводить демократичные беседы,демократичными демократизаторами!Так,что плюньте Вы на эту фашискую Эстонию,и айда в Россию!Ждемс с нетерпением!

[Малюта]

И с воплями "Россия! Россия!" выносили товар из магазинов

.

Сволочь ты, Бегемот. Бандеровец недорезанный.
 
 
 

[Centuriones]

Бронзового солдата убили за деньги

Вчера русская молодежь Эстонии не дала тихо спустить на тормозах скандал со сносом памятника советскому воину-освободителю. Впервые на постсоветском пространстве русские вышли на улицы защищать не пенсии, льготы и вклады, а духовные ценности. Один юноша погиб, 40 ранены, 300 человек брошены за решетку. Тем не менее даже это не заставит российские власти ввести против Эстонии экономические санкции, на которые она давно напрашивается. Москва едва ли ударит по интересам компаний, экспортирующих через порты Эстонии десятки миллионов тонн грузов в год. Россия сама спонсирует фашизм: эстонские политики плюют ей в лицо, а объемы экспорта только растут.

МИД все еще что-то «изучает» и «прорабатывает» какие-то «варианты реагирования», как будто все это началось вчера. Глава комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов досадует, что Москва отделывается сотым предупреждением, но Совфед, призывающий к разрыву отношений с Эстонией, давно превратился в источник громких, но необязательных инициатив. В то же самое время глава комитета по международным делам Госдумы Константин Косачев говорит, что Россия исчерпала инструменты воздействия на Эстонию и теперь может взывать только к международному сообществу.

И это притом, что в 2006 году грузооборот портов Эстонии увеличился на 6,6% и составил 49,818 млн тонн. Из них 41,3 млн тонн приходится на порт Мууга, две трети годового объема составляют нефтепродукты российского происхождения. Объем перевалки российской нефти на эстонском терминале E.O.S. в 2005 году составил 5,88 млн тонн. Угольный терминал в том же Мууга обработал в прошлом году более 4 млн тонн угля – тоже российского. Сейчас там продлевают железнодорожную ветку, после чего пропускная способность терминала увеличится до 5,5 млн тонн в год.

Контрольным пакетом акций эстонской компании E.O.S., контролирующей крупнейший нефтяной терминал, и железнодорожным предприятием Spacecom владеет российская компания «Северстальтранс». Нефтепродукты на эстонские терминалы поставляет российская компания «Транснефтепродукт». В число владельцев угольного терминала AS Coal Terminal в порту Мууга входит один из крупнейших российских угольных трейдеров фирма Krutrade AG, основанная в 1998 году российским предприятием «Кузбассразрезуголь» и зарегистрированная в Австрии. А железнодорожными перевозками к эстонским портам занимается транзитная фирма DBT. Вот как оценил ее заслуги перед Эстонией министр по делам народонаселения Эстонии Пауль-Эрик Руммо, просивший предоставить гражданство ее владельцу Рустаму Аксененко: «Сын бывшего министра путей сообщения России Николая Аксененко является одним из основателей транзитного бизнеса Эстонии, вложившим с 1998 года через свою транзитную фирму DBT в экономику Эстонии около 150 млн крон».

С чисто прагматической точки зрения у российского бизнеса есть серьезные причины предпочитать эстонские порты отечественным. Одна из них – сервис. «Чтобы сдать контейнер в перегруженный Ленинградский порт, надо ждать 7-10 дней, – сказал РБК представитель транспортной компании, пожелавший остаться неназванным. – Все это время контейнеры стоят вместе с машинами, за которые надо платить. В Эстонии надо ждать максимум сутки». Другая причина – налоги. Фирма, направившая груз по железной дороге в зарубежные порты, может получить возмещение НДС, как только вагон пересекает границу, с российским портом денег ждать приходится месяцами. Третья причина – тарифы. Большая часть грузов в порты поступает по железной дороге. Федеральное агентство по тарифам почти уравняло тарифы на внутренние грузоперевозки с экспортными, резко понизив конкурентоспособность российских портов. Четвертая – и главная – причина уже указана: российские компании («портовое лобби») владеют терминалами в эстонских портах.

(Продолжение следует)

[Centuriones]

(Окончание)

МИД, Совфед, и Дума прекрасно знают о «портовом лобби». Но неужели для нашего захлебнувшегося нефтедолларами государства это такие большие деньги? Или деньги как таковые – настолько священная категория для нашей элиты, что нет моральных ценностей, оправдывающих потерю даже одного доллара? Или владельцы эстонских терминалов в неформальной иерархии настолько важные персоны, что даже Кремль не в силах заставить их подчиниться?

Вряд ли. Если бы это было так, с этими персонами как минимум считались бы в самой Эстонии, у которой есть все основания относиться к российским бизнесменам как к благодетелям. Но там на них плюют почти также, как на рядовых российских «неграждан», выступавших против сноса памятника. 21 декабря 2006 года правительство Эстонии без объяснений отказало в гражданстве исполнительному директору «Северстальтранса» Андрею Филатову, владельцу DBT Рустаму Аксененко, а также Алле Дудаевой – вдове первого президента Ичкерии. Компания более чем достойная.

Российские бизнесмены, в меру сил, конечно, тоже патриоты. 16 января сударь Филатов заявил газете «Ээсти Пяэвалехт», что компания «Северстальтранс» разрабатывает программу переориентации транзита нефтепродуктов, идущих сейчас через Эстонию, на Латвию и Украину, если в Таллине будет демонтирован «Бронзовый солдат». «В настоящий момент компанией принято решение, касающееся проекта по строительству нашего автомобильного завода (речь идет об автомобильном заводе в Эстонии, который будет заниматься сборкой джипов из китайских комплектующих – РБК daily) сейчас принято решение о приостановке строительства в контексте последних эстонских событий», – сказала РБК daily руководитель пресс-службы «Северсальтранса» Анна Вострухова.

Кремль молчит – значит, санкций не будет. И это, к сожалению, очень логично. «Бронзового солдата» предали и убили за деньги – но за них же каждый день добивают еще живых солдат Великой Отечественной, лишая их пенсий, накоплений и льгот. К этому все привыкли, и никому в Москве это не мешает тупо потреблять. Единственное, что внушает оптимизм, – русская молодежь на улицах фашистской Эстонии. Если эти обычные городские ребята готовы драться за идею – значит, в истории России рано ставить точку. В конце концов пассионарные окраины не раз спасали прогнивший центр.

Виктор Ядуха, Занда Буслова

27.04.2007
http://www.rbcdaily.ru/2007/04/27/focus/274163

[Константин Глинка]

Скоро станет Эстония нищенкой,
Их товарам поставят барьеры.
Дустом надо, товарищ Онищенко,
Не помогут уже полумеры.

[Сета]

Centuriones, ну нельзя все рассматривать так однозначно.
Я согласно мы слишком долго медлили с принятиями каких-либо решений,но нельзя и просто так "рубить с плеча".Ведь в Эстонии не одни вандалы и осквернители могил.В этом мы могли убедиться вчера ночь да и не только.Ведь меры принятые против Эстонии коснутся и их.А в чем они провинились перед нами?Так что наше правительство можно понять.Лично я считаю,что давление должно происходить больше не на саму Эстонию,а на европейские международные организации которые имеют на нее хоть какое-то влияние...
А вообще меня в данный момент волнует еще и вопрос отношения россиян к происходящему в Эстонии.Ведь по сути Россия молчит - не многие откликнулись на эту проблему.Большинство из нас считает что их это не касается,и это угнетает меня больше всего.Может если бы народ проявил большую активность в этом вопросе и наше правительство зашевелилось бы...

[Сета]

Ребята,почему все молчат.
Glasha что у вас там происходит,почему тишина?
По новостям ничего толком не говорят...Вроде как все затихло до девятого?...

[Glasha]

Ничего не затихло.Идёт информационная война в интернете.
Да,ещё новость появилась интересная

3 мая 2007 года, 12:39
Россия требует немедленного доступа к задержанным в Таллине гражданам РФ - Лавров

Москва. 3 мая. ИНТЕРФАКС - Глава МИД РФ Сергей Лавров призывает эстонскую сторону воздерживаться от провокационных шагов и требует обеспечить доступ к задержанным в Таллине гражданам РФ.

Такую позицию Москвы он высказал в среду в телефонном разговоре с главой МИД Эстонии Урмасом Паэтом.

"Особо подчеркнуто, что мы требуем немедленного доступа к задержанным российским гражданам", - говорится в сообщении МИД России, поступившем в "Интерфакс" в четверг.


http://www.interfax.ru/r/B/0/0.html?id_issue=11726736


В ответ на требование министра иностранных дел России Сергея Лаврова незамедлительно обеспечить представителям России доступ к задержанным в Таллинне российским гражданам Государственная прокуратура сообщила, что это право всегда было гарантировано, передает пресс-служба госпрокуратуры.
Согласно статье 95 Закона о тюремном заключении у граждан иностранного государства есть право беспрепятственно встречаться с работниками консульств своего государства. "На соответствующую возможность я ссылался также на прошедшей 30 апреля встрече с представителями парламента и послом Российской Федерации", — добавил государственный генеральный прокурор Норман Аас.
В то же время ни один из находящихся под стражей на сегодняшний день не проявил желания встретиться. Также по данным прокуратуры не проявило инициативы посольство России в Эстонии.

http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=15797196

[Сета]

М-да и ничего тот за это время не изменилось.Россия требует Эстония увиливает.Разговор немого с глухим...

[Ю.Тимошенко]

http://drive-alienn.livejournal.com/100287.html