западная цивилизация-тупик

[luna]

Согласно прогнозу Всемирного банка, в ближайшие полвека ЕС ожидают большие демографические потрясения. Например, население Германии, главной в экономическом отношении державы Евросоюза, к 2050 году сократится на 18% и составит 67 млн человек. А больше всех из членов ЕС от демографических неурядиц пострадает Италия — ее население уменьшится на 23%, до 45 млн человек.
По данным журнала Economist, население США в ближайшие десятилетия может вырасти до 500 млн человек, тогда как население единой Европы сократится примерно до 350 млн человек. При прочих равных численность населения (объем рынка), а также возрастная структура населения (более старое население — большая нагрузка на экономику) могут стать решающим фактором в конкуренции двух ведущих мировых структур.

[Великий Лео]

Уходят как раз пенсионеры. По некоторым данным их только в России 39 миллионов.

Согласно прогнозу Всемирного банка

Щас вам банкиры наговорят, наговорят
Всемирному банку выгодно всеобщее обнищание. И их чёткая позиция, по этому вопросу, направленная на увеличение, а не уменьшение количества оборванцев, вполне понятна.

А люди продолжают размножаются настолько быстро, что экономика за ними угнаться не успевает. Поэтому плаксивые заявления о каком-то вымирании, это либо очередная провокация нацистов, либо попытка скрыть от общества реальную проблему - ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ, либо, что ещё более вероятно - и то и другое.

http://demography.narod.ru/malthus.html

[luna]

РОССИЯ ПЕРЕНАСЕЛЕНА??????????????????????????????????

Территория России составляет 17,1 млн кв. км, Урала, Сибири и Дальнего Востока - 15 млн кв. км, в том числе Сибири - 6,5 млн кв. км. Население России - 148 млн чел., ее восточных районов - более 50 млн чел., в том числе Урала - 20 млн чел., Сибири - 23 млн чел.
 Китай занимает территорию, равную 9,5 млн км,
 США - 9,4 млн кв. км,
Бразилия - 8,5 млн кв. км,
 Австралия - 7, 7 млн кв. км,
Европа без стран СНГ - 5,1 млн кв. км,
 Индия - 3,3 млн кв. км.
При этом плотность населения в Восточной Сибири составляет 2,2 чел. на 1 кв. км,
 в Западной Сибири - 6,2 чел. на 1 кв. км,
 в европейской части России - 245 чел. на 1 кв. км,
 в Китае - 100 чел. на 1 кв.км,
 в Японии - 250 чел. на кв. км.

 

[luna]

По оценкам 1990-х годов, Сибирь хранит 85% разведанных в России запасов природного газа, 65% - нефти, 75% - угля, 40% - потенциальных гидроэнергетических ресурсов. В одной только Тюменской области разведанные запасы нефти составляют около 14 млрд т, что сопоставимо с запасами, которыми обладают Ирак, Иран и Кувейт в отдельности. По запасам древесины Восточная и Западная Сибирь занимают соответственно первое и третье место в России. В 1993 г. Сибирь обеспечила 25% производства первичного золота в России, Республика Саха добывает 80-90% алмазов в России, что составляет 11-13% их мировой добычи. На Сибирь приходится 99% российского экспорта газа, 98% отечественного экспорта нефти, 85% - алюминия, 73% - меди, 45% - никеля, 34% - древесины, 32% - целлюлозы. Сибирь обеспечивает более 50% валютной выручки России. Наконец, в Сибири сосредоточены около 10% научных работников России.

[Великий Лео]

А Вы климат случайно не перепутали в Индии и в России? Вы полярный круг, и Антарктику тоже посчитали как место пригодное для жилья? А болота? А пастбища? А леса, в конце концов? А куда мусор складывать? Отходы? Что всё вырубить и расплодиться на всю территорию? А потом что? Искать другую планету, потому что эта превратилась в лысый и загаженный свинарник?

Подумайте, уже сейчас земляне производят более миллиарда фекалий в сутки. Куда вы предлагаете всё это складывать?

В одной только Тюменской области разведанные запасы нефти составляют около 14 млрд т, что сопоставимо с запасами, которыми обладают Ирак, Иран и Кувейт в отдельности.

Мне не интересно, где что и у кого лежит. Факты говорят - в России 17% нищих оборванцев, это признак именно перенаселения и безмерного размножения в геометрической прогрессии. Это означает что уже разведанные ресурсы не могут или не хотят поделить между всеми гражданами РФ, потому что при "честной" делёжке выйдет очень мало на брата - ещё один признак перенаселения.

[Милый друг]

А Вы климат случайно не перепутали в Индии и в России? Вы полярный круг, и Антарктику тоже посчитали как место пригодное для жилья? А болота? А пастбища? А леса, в конце концов? А куда мусор складывать? Отходы? Что всё вырубить и расплодиться на всю территорию? А потом что? Искать другую планету, потому что эта превратилась в лысый и загаженный свинарник?

Подумайте, уже сейчас земляне производят более миллиарда фекалий в сутки. Куда вы предлагаете всё это складывать?

     Фекалии - быстро разлагающаяся органика, на форуме есть человек с энциклопедическими знаниями по аналу и фекалиям - Берег, проконсультируйтесь у него.

[luna]

С начала 1990-х годов Север, Сибирь и Дальний Восток теряют русское население (убыль всего населения России составляет около 1 млн чел. в год, из них 250 тыс. чел. приходятся на Сибирь и Дальний Восток), параллельно идет заселение сибирских и дальневосточных территорий китайцами в количестве, кратно превышающем отток русских в Центральную Россию. На меньшей, чем Зауралье, территории Китая живут около 500 млн работающих, тогда как убыль русскоязычного населения на востоке России, по оценкам академика Влаиля Петровича Казначеева, к 2010 - 2020 годам приведет к тому, что численность трудоспособного населения составит не более 8-9 млн. чел (плотность - 0,5 чел на 1 кв. км). Происходит "очистка" значительной части территории России от российского населения.

А вы несете какую-то отсебятину, что Россия перенаселена. Статистика показывает совершенно другое.Вот только при СССР прилагались гигантские усилия на заселение северных и дальневосточных территорий, а нынче - увы.....глаголят, что финансов нет на это и планомерно километр за километром территории сдают китайцам.Недаром в китайских школах детей учат, что территория России на Востоке - это временно утерянная территория Китая.

[Великий Лео]

Фекалии - быстро разлагающаяся органика,

На сколько быстро?
Можно утверждать что человек быстро рождается, быстро живёт, и быстро умирает - органика. Это всё очень относительно, опять таки зависит от того сколько человек эти фекалии производят.

Ну хорошо, согласен, фекалии  - это наименьшая из бед. А как быть с выхлопными газами от авто? И покрышками от автомобилей, которые надо постоянно менять и тем самым загрязнять экологию? Эти не разлагаются так быстро. Я уже говорил, и ещё раз повторю, безопирен уже в шпротах:
http://www.gazeta.ru/2006/10/20/oa_220983.shtml

[Милый друг]

Фекалии - быстро разлагающаяся органика,

На сколько быстро?
Можно утверждать что человек быстро рождается, быстро живёт, и быстро умирает - органика. Это всё очень относительно, опять таки зависит от того сколько человек эти фекалии производят.

Ну хорошо, согласен, фекалии  - это наименьшая из бед. А как быть с выхлопными газами от авто? И покрышками от автомобилей, которые надо постоянно менять и тем самым загрязнять экологию? Эти не разлагаются так быстро. Я уже говорил, и ещё раз повторю, безопирен уже в шпротах:
http://www.gazeta.ru/2006/10/20/oa_220983.shtml

Здесь я согласен, ксенобиотики практически не разлагаются и накапливаются гигантскими темпами, причём - всюду

[luna]

А Вы климат случайно не перепутали в Индии и в России? Вы полярный круг, и Антарктику тоже посчитали как место пригодное для жилья? А болота? А пастбища? А леса, в конце концов? А куда мусор складывать? Отходы? Что всё вырубить и расплодиться на всю территорию? А потом что? Искать другую планету, потому что эта превратилась в лысый и загаженный свинарник?

Климат России - это чудо,если с умом и трудолюбием подойти. Если ума и трудолюбия нет, то лучше,конечно, продавать, продавать и продавать - китайцам и такой климат сгодится ;D

[luna]

Товарищи , разве вы не слышали ничего о рециклинге?
Вот насчет переработки покрышек, например:
http://www.reuse.spb.ru/novosti

[Великий Лео]

Статистика показывает совершенно другое.

А я повторю классика: есть ложь, наглая ложь, и статистика.
Вы всё время забываете про климат. Можно подумать, что если бы на Луне нашли 20,000 гига-баррелей нефти, то и туда можно было бы поселить русских людей? Не спорю, можно. Но ради чего, и что это будет за жизнь такая? Вы полетите жить на Луну? А я не уверен, даже в том что Вы поедете добровольно работать в Сибирь. Зачем нам лишнее, если и в Москве можно неплохо заработать.

С начала 1990-х годов Север, Сибирь и Дальний Восток теряют русское население (убыль всего населения России составляет около 1 млн чел. в год, из них 250 тыс. чел. приходятся на Сибирь и Дальний Восток)

Правильно, совершенно верно. Уверен что и Вы пишите нам не из Сибири. А где Вы были когда Антарктида теряла местное население?

Предприимчивые русские не хотят жить в каком-то морозильнике, в котором большая часть года - это зима. Дрова дорогие, а нефть идёт на экспорт. Поверьте, куда вольготней жить на берегу Средиземного моря во Франции, и получать дивиденды за продажу своих национальных богатств.  И если распределять "справедливо" то окажется совсем ничего на брата. Ресурсов - мало, а желающих получать дивиденды - очень много. Опять таки, всем не хватает дивидендов - ещё одно подтверждение что Россия перенаселена.

параллельно идет заселение сибирских и дальневосточных территорий китайцами в количестве

Я не до конца вас понимаю. Вам кого жалко, русских нищих оборванцев, которых уже сейчас 17%? Терриротирии жалко? Или жалко ещё более нищих китайцев, которым уже ничего не остаётся делать кроме как покидать свою любимую родину, и идти осваивать русский морозильник. Наполена хоть вспомните... так кого Вы жалеете?

Замёрзнут все ваши китайцы, вот и всё. Как вымерзли русские, которые там жили до них.

Не сомневаюсь, скоро и индийцы будут вынуждены осваивать дальний север. А разница климата - ой какая серьёзная! Для них наше лето - это лютая зима. А что им делать? У них, в их густонаселённой Индии уже 25% нищих оборванцев, опять таки, плодящихся в геометрической прогрессии.

Вот только при СССР прилагались гигантские усилия на заселение северных и дальневосточных территорий

Насильно мил не будешь. Можно приложить усилия чтобы заселить русских в Антарктику. Вам это очень надо? Лучше бы прилагались усилия чтобы ограничивать размножение в геометрической прогрессии, авось не было бы сейчас 17% нищих оборванцев, а может и СССР был бы ещё...

а нынче - увы....

Увы? Вы действительно хотите чтобы вас насильно посилили на вольном поселении в Сибири?
Может хотябы Пушкина вспомните? Его туда вовсе не по его воле сослали.
Так вот, это не жизнь в Сибири, а наказание. Кого Вы ещё хотите наказать?
Китайцев? Они уже там, сами себя наказали. Плодились в геометрической прогрессии. Правда, сейчас немного одумались:
http://demoscope.ru/weekly/2004/0153/gazeta04.php
Так лучше поздно, чем никогда.

Климат России - это чудо

Это Пушкин сказал? Не спорю, в Москве - отличный! Но топить всё равно надо, а в Индии, заметьте - не надо. А вот в Сибири, зимой, ну знаете-ли, на вкус и цвет - товарищей нет. Факт - Москва перенаселена, а в Сибири люди вымирают. Явно не от хорошей жизни. Может двадцать-два человека там и смогли бы прожить припеваючи поделив между собой все эти ресурсы, но не миллионы, и не столько сколько сейчас, результат такого проживания - всеобщая нищета, болезни, загрязнение экологии и т.п.

Товарищи , разве вы не слышали ничего о рециклинге?
Вот насчет переработки покрышек, например:
http://www.reuse.spb.ru/novosti

Слышали. Рециклинг -  это хорошо. А ещё есть различные методы лечения сахарного диабета. Про инсулин тоже слышали. Ежедневные инъекции инсулина помогут нам. Так что нам теперь, целый день кушать сахар и ни в чём себя не ограничивать? В том числе и в размножении?

Кстати, не уверен что работа на таком предприятии - полезна для здоровья. Скажу честно, я бы там работать не хотел.

[Милый друг]

     Наибольшую опасность представляют создаваемые человеком вещества, ДЛЯ ПРИРОДЫ НЕОБЫЧНЫЕ И НОВЫЕ, ксенобиотики, которых человечество производит около 6 млн.видов. Ежегодно появляется до 20 тыс. новых веществ, среди которых не менее 15% канцерогенны.

[luna]

Лео, вы потому и появились на коммунистическом форуме, потомучто подсознание вам само подсказывает, какое общество может разрешить все те,указанные вами проблемы, кажущиеся совершенно неразрешимыми при данной формации.Потомучто рыночная экономика - это пессимистический тупик!

[Милый друг]

Лео, вы потому и появились на коммунистическом форуме, потомучто подсознание вам само подсказывает, какое общество может разрешить все те,указанные вами проблемы, кажущиеся совершенно неразрешимыми при данной формации.Потомучто рыночная экономика - это пессимистический тупик!

     Луна, извините, что вмешиваюсь в разговор.... Но в коммунистическом обществе СССР экология была самой чахлой и замордованной из наук. Более того, бОльшая часть экологической информации скрывалась от беззащитного населения и  находилась под грифами "секретно" и "совершенно секретно". Всё было направлено исключительно на повышение производительности труда, а загрязнение как-то, весьма поверхностно, стали изучать только тогда, когда ухудшение здоровья трудящихся в аномально загрязнённых зонах стало заметно влиять на производительность труда.

[luna]

Созерцающий, вы глубоко ошибаетесь, что " в коммунистическом обществе СССР экология была самой чахлой и замордованной из наук". Перед самой перестройкой правительство СССР обязало НИИ провести экологические анализы всех грязный производств. Даже на наш маленький комбинат по призводству железобетона (в Литве ) приезжали экологи с Киевского НИИ. Брали пробы, обрабатывали результаты и на первом месте было здоровье рабочихи анализ  вредности производства на окружающую среду. Перестройку люди вначале и приняли, как экологическую задачу, но...теперь ясно, что задача перестройки была совершенно другая.

[Милый друг]

Созерцающий, вы глубоко ошибаетесь, что " в коммунистическом обществе СССР экология была самой чахлой и замордованной из наук". Перед самой перестройкой правительство СССР обязало НИИ провести экологические анализы всех грязный производств. Даже на наш маленький комбинат по призводству железобетона (в Литве ) приезжали экологи с Киевского НИИ. Брали пробы, обрабатывали результаты и на первом месте было здоровье рабочихи анализ  вредности производства на окружающую среду. Перестройку люди вначале и приняли, как экологическую задачу, но...теперь ясно, что задача перестройки была совершенно другая.

     Видите - "......перед самой перестройкой"... Видимо, властям было уже трудно замалчивать перед "мировой общественностью" катастрофический уровень загрязнений в СССР.
     А я вспоминаю такой-же ЖБК в посёлке Толмачёво Ленинградской области. Там в радиусе примерно 5 км от ЖБК, в местах, ранее грибных и ягодных, всё в советские времена покрыто всевозможными техногенными свалками, лужами керосина, мазутом и т.д. И никого это совершенно не беспокоило.

[luna]

Созерцающий, вы , как и многие другие осуждатели СССР, похожи на обидчивых девушек с надутыми губками - "почему у пещерных людей не было магнитофона?" ;D ;D
Главное ,мы-советский народ , решали проблемы и знали, что можем решить , а теперь - в силе и уме народа никто не нуждается. Все пущено на самотек. Народ отстранен от решения всех проблем.

[Милый друг]

Созерцающий, вы , как и многие другие осуждатели СССР, похожи на обидчивых девушек с надутыми губками - "почему у пещерных людей не было магнитофона?" ;D ;D
Главное ,мы-советский народ , решали проблемы и знали, что можем решить , а теперь - в силе и уме народа никто не нуждается. Все пущено на самотек. Народ отстранен от решения всех проблем.

     Кто это Вы, советский народ, интересно, что-то решали? Всё было партией засекречено и решать могла только она одна, НИКТО БОЛЕЕ.

[luna]

У нас сейчас тоже всю дрянь сливают в реки. Эколог с дипломом работает грузчиком.