О состоятельности/несостоятельности капиталистической идеологии.

[А. Ю. Экономов]

Однако же, наиболее значительные отклонения от доктрины свободного рынка заключаются в другом. Один из основополагающих постулатов теории свободной торговли гласит, что государственные субсидии не допускаются. Но после Второй мировой войны лидеры американского бизнеса ожидали, что без государственного вмешательства экономика устремится назад - прямо к депрессии. Они также настаивали на том, что высокоразвитая промышленность, особенно авиационная, хотя вывод был более обобщенным, - <не может удовлетворительно существовать в конкурентоспособной, несубсидируемой экономике, основанной только на свободном

54

предпринимательстве> и что <правительство - единственно возможный ее спаситель>. Я цитирую основные деловые издания, в которых также признавалось, что система Пентагона - лучший способ переложить расходы на общество. Они понимали, что социальные расходы могли бы играть ту же стимулирующую роль, но это не прямая субсидия для корпоративного сектора, ибо она связана с демократизацией и является перераспределительной. Военным расходам не свойствен ни один из таких <недостатков>.

Изделия военной промышленности также легко продавать. Секретарь президента Трумэна по военно-воздушным силам выразил это просто: нам не следует пользоваться словом <субсидия>, сказал он; мы должны употреблять слово <безопасность>. Он убедился, что военный бюджет способен - по его выражению - <удовлетворить потребности авиационной промышленности>. Одним из последствий этого стало то, что гражданские воздушные суда представляют собой теперь ведущий предмет экспорта США, а основанная на производстве самолетов гигантская индустрия путешествий и туризма служит источником важнейших прибылей.

Так, Клинтон счел вполне подходящим избрать <Боинг> в качестве <образца для компаний по всей Америке>, когда на Азиатско-тихоокеанском саммите в 1993 году он под бурные аплодисменты проповедовал собственное <новое видение будущего, связанного со свободным рынком>. Превосходный пример реально существующих рынков, производство гражданских воздушных судов теперь находится в руках преимущественно двух фирм, <Боинг- Макдональд> и <Эйрбас>, каждая из которых обя-

55

зана своим существованием и успехом широкомасштабной государственной поддержке. Та же модель преобладает в производстве компьютеров и вообще в электронике, в автоматике, биотехнологии, средствах коммуникации, а фактически - почти в каждом динамично развивающемся секторе экономики.

Рейгановской администрации не требовалось разъяснять доктрину <реально существующего капитализма свободного рынка>. Ее сотрудники являлись мастерами своего дела: превознося прелести рынка перед бедными, они гордо похвалялись перед деловым миром тем, что Рейган <дал больше субсидий американской индустрии, чем любой из его предшественников более чем за полвека>, - слишком уж скромное утверждение, ибо они превзошли всех предшественников вместе взятых, когда <руководили крупнейшим сдвигом в сторону протекционизма после 30-х годов XX века>, - так комментировал рейгановское десятилетие обзор в журнале <Форин афферз>. Без этой и других крайних мер государственного вмешательства в рынок сомнительно, чтобы сталелитейная, автомобильная, станкоинструментальная или полупроводниковая промышленности справились с японской конкуренцией или же оказались способными лидировать в новых технологиях с важнейшими для всей экономики последствиями. Этот опыт опять-таки иллюстрирует, что <традиционная мудрость полна дыр>, как говорится в другой статье в <Форин афферз>, посвященной эпохе Рейгана. Но традиционная мудрость сохраняет свои качества идеологического оружия ради усмирения беззащитных.

[А. Ю. Экономов]

Как США, так и Япония только что объявили о новых важнейших программах инвестиций в пере-

56

довые технологии в авиационной и полупроводниковой отраслях промышленности, чтобы поддержать частный индустриальный сектор государственными субсидиями.

Чтобы проиллюстрировать, что такое <реально существующая теория свободного рынка> с помощью других свидетельств, отметим, что в обширном исследовании транснациональных корпораций (ТНК) Уинфрид Рейгрок и Роб ван Тульдер обнаружили, что <по сути дела все крупнейшие основные фирмы мира испытали определяющее воздействие со стороны правительственной политики и торговых барьеров, касающихся их стратегии и конкурентоспособности>, и <по меньшей мере двадцать компаний в списке из 100 наиболее успешных компаний из журнала <Форчун> за 1993 год вообще не выжили бы в качестве независимых компаний, если бы их не спасли правительства их стран>, или социализацией убытков, или просто передачей контроля государству, когда они попали в беду. Одна из них - ведущий работодатель в глубоко консервативном районе Гингрича^, компания <Локхид>, оказалась спасенной от развала гарантиями крупных правительственных займов. В том же исследовании подчеркивается, что правительственное вмешательство, которое <было скорее правилом, чем исключением в течение двух прошедших столетий... сыграло ключевую роль в развитии и распространении множества новинок в продуктах и процессах производства - особенно в авиакосмической и электронной промышленности, в современном сельском хозяйстве, технологиях производства материалов, энергетике и транспортной технологии>, а также вообще в телекоммуникационной и информацион-

57

ной технологиях (наиболее впечатляющие недавние примеры - Интернет и World Wide Web), а в прежние времена - в текстильной и сталелитейной промышленностях и, разумеется, в энергетике. Правительственная политика <была и остается подавляющей силой в формировании стратегий и конкурентоспособности крупнейших фирм мира>. Другие технические исследования подтверждают эти выводы.

Обо всем этом можно сказать гораздо больше, но один вывод представляется довольно ясным: санкционированные доктрины ловко придумываются и применяются ради власти и выгоды. Современные <эксперименты> следуют знакомому образцу, когда принимают форму <социализма для богатых> в рамках системы глобального корпоративного меркантилизма, в которой <торговля> состоит в значительном количестве сделок, осуществляемых в пределах одних и тех же фирм под центральным руководством, когда эти фирмы представляют собой гигантские организации, связанные со своими конкурентами стратегическими альянсами, когда все они тираничны по внутренней структуре, спланированной таким образом, чтобы препятствовать демократическому принятию решений и предохранять хозяев от рыночной дисциплины. Предполагается, что этим неумолимым доктринам должны обучаться бедные и беззащитные.

(Н. Хомский "Прибыль на людях" Отрывок)

[rammstein]

Михайлова

Если у человека есть что продать: красоту, ум, талант, золотые руки, то при капитализме это покупается.

При условии, что кому то это нравится! Однако, последнее слово остаётся за человеком. Если он не захочет продавать свой ум, талант, то никто и не сможет купить! Вы не видите явного противоречия в Вашем утверждении? Это свободный рынок.

Давайте договоримся, примеры СССР не приводить, тем более, что капиталистическая идеология насильственно внедрялась противниками СССР внутри нашей страны уже с тех времён

Почему же? Это единственное родное государство, где была попытка построить коммунизм. Мы все жили там и знаем, как там было.

Никакая не глупость. Власть это деньги.

То есть У Сталина было много денег? Это не совсем точное определение. Люди, воспитанные в капиталистической система так не думают. Удивительно, что это утверждение постоянно слышно от левых.

Деньги - это одно из средств власти, однако, если на пути стоит честный и порядочный человек, то деньги теряют силу. Что не понятно?

Сталин управлял социалистической страной с коммунистической идеологией. Это неопровержимый факт.

Это ясно! Диктаторскими методами, где власть (даже без денег) играет гигантскую роль.

Нравственность – это совокупность норм определяющих поведение человека в обществе.

Упразднение этих норм наблюдается в странах капитализма сплошь и рядом. «Махра» этой «нравственности» уже в нашей стране достала!

Вы не приводите примеры про другие страны. Без примеров, сами понимаете, это пустые слова. Деградация в вашей стране - это следствие сильного экономического кризиса, произошедшего в результате крушения плановой экономики. Это следствие коммунистического правления в СССР. Подтверждением этому являются аналогичные кризисы в других социалистических странах. И сегодня Россия является логичным продолжателем СССР. Путин - воспитаник КПСС и авангарда КГБ, у власти покаления коммунистов, воспитанных в СССР. Радует, что Вы всё таки злитесь на ваших же соратников, которые сегодня у власти.

На Западе большая часть людей не верит в бога и не ходит в церкви. В частности 60-70% немцев вообщене не ходят в церковь.

Вы только подтверждаете мои слова. Зачем ходить в церковь, там ведь Бог – это Бог. А у капиталистов бог – Мамона. Ему в церквях места нет.

Религия является обязательным предметом в школе. Подтверждения не вижу! Разъясните!

Не-а. Это исключительно про капитализм сказано. Это уже тогда эта ржа разъедала наше государство. Иначе сейчас мы бы с Вами вот так не разговаривали. Вы бы не осмелились!

Зачем врать то? Райкин критиковал советскую действительность. Что не ясно?

Товаром является красота человека, его талант, его тело , его здоровье (в смысле органы).

И человек сам решает, будет ли он это продавать! Это зависит от человека, а не от коммунизма/капитализма! что не ясно?

Товаром является собственный народ, его можно продать, выехав за бугор

Это идеология зверя, делить всё на границы. Человек вправе жить на Земле, где ему хочется!
И каким макаром продаётся народ в этом случае? Поясните пожалуйста!

Товаром являются собственные дети, которых можно продать мерзким похотливым тварям.

Верно! А причём тут свободный рынок? Продажа детей относится к торговле людьми и запрещена во всех странах. Выявленные случаи строго наказываются. Вчера смотрел репортаж о Китае. Сотни тысяч людей (детей) в год продаются и покупаются в коммунистическом Китае. Происходит то это от бедности.

[Rom-Gul]

Поиск включить надо 

Дура. Все правительства России-СССР-РФ от Ленина-Троцкого до Менделя(Медведева) - жидовские...

Только полный придурок сочтет это НЕВАЖНЫМ.

Вот такую блевантень и готовили в СССР-е. Скот.

И...Медведев ...тоже?
Ну, дела в ...

[rammstein]

Михайлова

Они вынуждены продавать себя, а именно: красоту, ум, талант, золотые руки...

Ну так же и везде, во всех странах, с любой экономикой! Причём тут капитализм? Назовите страну, где нет денег?

Но тенденции рынка таковы, что деньги всё больше и больше концентрируются в руках небольшого круга лиц.

Вот это верно! И для всех стран! Это регулируется налоговым законодательством и законами о наследстве. Только не деньги, а состояние, недвижимость прежде всего. Для простых людей всё равно, где деньги. Или в государстве, или у кучки богатых частников. Они их не видят.

И гонка, ради того, чтобы вскарабкаться «наверх» приводит к деградации человека, его «продажности».

Да нет! ничего такого не видно. Все спокойно работают, отдыхают. Уважительно относимся друг к другу. Вы конкретный пример приведите!

Мне очень нравится актриса Моника Белуччи. Если посмотреть на её девичью фотографию – это ангел. Посмотрите её фото сейчас. Сплошная порнография. На лицо деградация нравственности.

Видел пару раз! Таскать шпалы ей, может быть и,  лучше бы подошло.

Никакая не глупость. Власть это деньги.

Это не совсем точное определение. Люди, воспитанные в капиталистической система так не думают. Удивительно, что это утверждение постоянно слышно от левых. Деньги - это одно из средств власти, однако, если на пути стоит честный и порядочный человек, то деньги теряют силу. Что не понятно?.

Вы не ответили на мой вопрос по капитализму. А если на пути стоит один (несколько) честный человек. То деньги теряют смысл как власть!
Ваше утверждение не верно! Опять всё зависит от человека, а не от рынка!

Боюсь обидеть некоторых  в шоке. Гомосексуализм, проституция, педофилия, сатанизм, неонацизм… Это следствия сильного экономического кризиса?

Да нет! Они были и раньше в СССР, просто с крахом экономики пришёл политический кризис и деградация общества и эти негативные признаки усилились. Так, в принципе, во всех странах. Это природа человека. Чем лучше воспитаны люди, тем меньше проблем с этими негативными явлениями.

У Вас в Германии кризиса не наблюдается? А с этим делом как, всё нормально?

Сейчас переживаем сильный кризис! А люди как в отпуск по миру ездили, так и ездят!

Мой племянник часто бывает в командировке в Германии, уж и не знаю, как помягче выразиться, ведь обидитесь. Говорит, каждый третий мужик – гомик.

А он что с каждым третьим встречался? +@>  Ну что Вы так немцев обижаете, я думаю процентов 99 мужиков гомики в Германии, за исключениме нас, воспитанных в в СССР!

Вот здесь кто в защиту этого выступит, сразу видно – порог нравственности сдвинут в сторону безнравственных свобод.

А зачем их защищать? Они в защите не нуждаются, их никто не гоняет с дубинками.

Я же выше писала, что хорошо живётся в странах сложившегося блока, это характерная черта капитализма. Своим – демократия, но за счёт чужих 

Я уже спрашивал не раз по этому поводу Ваших товарищей, однако, никто так и не смог толком разъяснить наше "житьё за счёт других". Конкретные примеры с Вашей стороны были бы красочным подтверждением! Жду!

В нашей стране эти  приёмы: блат, кумовство и подобное им - элементы  капиталистической идеологии. Не знаю как и объяснить ещё.

Да, это точно, что у вас! У нас на Западе блата и кумовства нет. Всё в магазине и доступно. Это всё само собой отмерло.

Мой племянник, проработал в Канаде 2 года, будучи работником российской фирмы. Его оставляли там работать в Канаде в канадской фирме насовсем. Он отказался. Трудясь на канадцев, он участвовал бы в развитии науки чужой страны, а не своей, да еще в потенциально недружественной России, тем самым он предавал бы свой народ и Родину, которая его выучила, бесплатно, за счёт этого самого народа!

Ну это вопрос легко решается. Пусть работает в Канаде, а деньги пересылает в Россию государству.  Например, кубинские врачи работают за границей и зарабатывают валюту для Кубы! Это вообще не повод обвинять его в предательстве. Он даже хуже сделал страны!

Да продают от бедности продают, это точно. Но кто покупает? Ответьте? Педофилы всех стран в гости к нам съехались!

В Китае покупают коммунисты, которые строят себе недвижимость. Дети, люди работают за похлёбку на стройках. Есть и сексуального характера рабство. Так же и в России. Людские пороки!

Можно "шарманку" и дальше продолжать крутить, но результат будет тот-же. Я не отступлю.

А я с удовольствием укажу на Ваши ошибки. Из всех претензий, которые Вы предъявили капитализму, нет ни одной по существу. Людские пороки присуще всем людям во всех странах. И чем беднее страна, тем сильнее эти пороки овладевают обществом. Западныне капиталистические страны - богатые страны, по этому эти пороки хоть и существуют, но не так актуальны на сегодня.

[диоген]

При капитализме? При капитализме - зарабатывай,если заработал много,то твой капитал желптельно должен быть задействован в экономике и работать на ее благо,принося доход и тебе и другим.
Но это НЕ идеология,это элементарный здравый смысл,реальность,до понятия идеологии НУ НИКАК не дотягивает.
В частности определение идеологии привел Экономов. Вот и смотрите -то что Вы привели подпадает ли ХОТЬ КАК-ТО под понятие идеологии.

Ну  вообще то именно то что давал Экономов и подходит под определение ..
По определению Вебера и Локка..

[диоген]

Холодно-горячая война против России была начата в начале 20 века,просто принимала разные формы - и 14й год и 17й с подготовительным этапом более десяти лет,и 41й и 91й-все из этой оперы.

Вообще то раньше ,почему все обЬеденились против России на стороне турции..Именно она..Холодная война... Главное держать подальше этого медведя..А лучше загнобить..

[рrivet]

Говорит, каждый третий мужик – гомик.
А он что с каждым третьим встречался?   Ну что Вы так немцев обижаете,

Тоже об этом слышал...

А какова статистика ? 50 % ? 

[диоген]

1968 год 
 

Дык нехрен чушь-то молоть на пару с жидком экономовым 

Еще раз..Дефицит это привышение платежеспособного спроса над предложением..Короче у большенства населения есть деньги что бы купить...И это не показательпроизводства..Хотя и трагедия для тех кто хочет все пожрать САМ..

[рrivet]

Михайлова , ты просто неграмотная баба, если не врешь. 

Гомосекс и сексуальные свободы вообще - это ФИРМЕННЫЙ ЗНАК ЛЕВОГО ДВИЖЕНИЯ.

То, что в СССР ( и то только при Сталине ! ) были заблокированы отчасти извращения - это ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ, а не заслуга "социализьма".

Так, например, КПРФ РФ под руководством Зюганова и газета "Советская Россия" - высказали солидарность с организаторами ЛЕВОЙ демонстрации французских ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ во Франции численностью 50 тыс. субъектов.

[рrivet]

Дефицит это привышение платежеспособного спроса над предложением..

...Нам-то КАКАЯ РАЗНИЦА ?

Да, ВЫ, СОВЕТИСТЫ - ГНОИЛИ МИЛЛИОНЫ ТОНН ПРОДУКТОВ, и на складах, и в магазинах, и на полях.

Все ваши "статотчеты" - полная хрень, т.к. НЕИЗВЕСТНО, что там реально за ними стоит.

Пишут - "убрано поле 50 га" - а оно УШЛО ПОД СНЕГ.

Или "посеяно 100% площадей " - а посеяно при минусовой температуре, обком заставил ДЛЯ ПЛАНА 

[rammstein]

Тоже об этом слышал...

А какова статистика ? 50 % ? 

Официально никто не считал. По опросам некторых журналов примерно 4%. Однако более точную цифру можно будет назвать в 2011 году. Будет всеобщая перепись в Германии, где будут регистрироваться семеные отношения. Можно будет точнее сказать, сколько пар живёт в гомосексуальном браке.

[рrivet]

Можно будет точнее сказать, сколько пар живёт в гомосексуальном браке.

Ну, это фигня...

Как будто они ОБЯЗАНЫ регистрировать брак...

Трахаютца сколько - вот вопрос ! 

[MrMister]

Мне очень нравится актриса Моника Белуччи. Если посмотреть на её девичью фотографию – это ангел. Посмотрите её фото сейчас. Сплошная порнография. На лицо деградация нравственности

Вот юмор левацкий-то. Надо просто леваков насильно заставлять смотреть кинохронику начала 20 века.На лица Свердлова,Луначарского,Бронштейна и пр. Впрочем возможно что леваки на этих лицах увидят добродетель.

[MrMister]

А какова статистика ?

А вот тут Вы неправы,это именно конек левых "нетрадиционной ориентации" побольше гомиков насчитать в Европе,такая РЕКЛАМА -мол нас много, это НОРМАЛЬНО. Вам-то это зачем надо - явное преувеличение? -Вы ведь не квасной патриот чтобы "запад" поругать по поводу и без,при чем тут под "западом" речь не о властях,а обычные люди.

[диоген]

 Дети, люди работают за похлёбку на стройках. Есть и сексуального характера рабство. Так же и в России. Людские пороки!А я с удовольствием укажу на Ваши ошибки. Из всех претензий, которые Вы предъявили капитализму, нет ни одной по существу. Людские пороки присуще всем людям во всех странах. И чем беднее страна, тем сильнее эти пороки овладевают обществом. Западныне капиталистические страны - богатые страны, по этому эти пороки хоть и существуют, но не так актуальны на сегодня.

Беда в том что ВЫ культивируете эти пороки..А соввласть с ними боролась..А как же сатрапы, душители свобод..

b]Михайлова[/b]Ну так же и везде, во всех странах, с любой экономикой! Причём тут капитализм? Назовите страну, где нет денег?

Согласен..Только страна с малым прибавочным продуктом не может себе позволить платить как в Штатах..Ибо впереди вопросы выживания..А не продувания..Чужих ресурсов..

Только не деньги, а состояние, недвижимость прежде всего. Для простых людей всё равно, где деньги. Или в государстве, или у кучки богатых частников

Вообще то государство (если оно есть) бескоится о развитии..
Частник о своем благополучии..Что У НАС не совпадает ПРИНЦИПИАЛЬНО..

Ваше утверждение не верно! Опять всё зависит от человека, а не от рынка! Да нет! Они были и раньше в СССР, просто с крахом экономики пришёл политический кризис и деградация общества и эти негативные признаки усилились.

Увы вы не правы.. Система сильна структтурой  а не элементами..И если с приходом рынка отрицательные элементы выросли по сравнению с предыдущими.. То это характеризует рынок..Во всяком случае в системе РОССИЯ..

Так, в принципе, во всех странах. Это природа человека. Чем лучше воспитаны люди, тем меньше проблем с этими негативными явлениями

Да ну ..1МВ была менее негативна чем пелопонеские войны..Ну этому в дурку или К Шнобелевке..

Сейчас переживаем сильный кризис! А люди как в отпуск по миру ездили, так и ездят!

Я лично смотрел в глаза бездомному ребенку..И мне пофиг..Кто ездит..Главное чтобы их повесили..

А зачем их защищать? Они в защите не нуждаются, их никто не гоняет с дубинками. Я уже спрашивал не раз по этому поводу Ваших товарищей, однако, никто так и не смог толком разъяснить наше "житьё за счёт других".

Я уже упомянул падение  цен на титан в результате прихода к власти дерьмократов..Разграбили стратегический запас России..

Ну это вопрос легко решается. Пусть работает в Канаде, а деньги пересылает в Россию государству.  Например, кубинские врачи работают за границей и зарабатывают валюту для Кубы! Это вообще не повод обвинять его в предательстве.

Если учесть что он получил образование бесплатно..

Он даже хуже сделал страны! В Китае покупают коммунисты, которые строят себе недвижимость.

Вообще то пока Китай таких растреливает..При полных стадионах..

[rammstein]

Ну, это фигня...

Как будто они ОБЯЗАНЫ регистрировать брак...

Трахаютца сколько - вот вопрос ! 

Нет, у нас брачные и внебрачные половые связи уравнили!  +@> Можно и без штампа жить.

[диоген]

...Нам-то КАКАЯ РАЗНИЦА ?

Да, ВЫ, СОВЕТИСТЫ - ГНОИЛИ МИЛЛИОНЫ ТОНН ПРОДУКТОВ, и на складах, и в магазинах, и на полях.


Или "посеяно 100% площадей " - а посеяно при минусовой температуре, обком заставил ДЛЯ ПЛАНА 

Гнобили..Статистику пжалуста...Скорее было доступно более многим чем сейчас..
Если есть ...

Все ваши "статотчеты" - полная хрень, т.к. НЕИЗВЕСТНО, что там реально за ними стоит.

Пишут - "убрано поле 50 га" - а оно УШЛО ПОД СНЕГ.

Предположим..Потом шел план хлебозаготовок..Если и там отчитались..То план хлебопоставок в элеваторы... А элеваторы отчитывались в поставках хлебоперерабатывающим областям..Те отчитывались поставками муки..А далее базы...Далее магазины или хлебозаводы..Все расписывались и отвечали вплоть до колымы..И много желающих было туда идти..

[диоген]

Нет, у нас брачные и внебрачные половые связи уравнили!  +@> Можно и без штампа жить.

Поздравляем..

[рrivet]

Гнобили..Статистику пжалуста...

Больной , чтоль ? Кто ж МОГ ВЕСТИ такую "статистику" ?

 

Это только рассказы и истории живых свидетелей.