Формулировка Русской идеи

[Жак де Моле]

С первым выводом о Китае согласен. А у русских (и России, но не у россиян) своя идея есть.  Она превосходит своих конкуренток практически по всем показателям, и поэтому для человеческой цивилизации она имеет огромную перспективу. Проблема не в этом, а в том, что русские предали свою "национальную" идею. Последствия этого шага русских для всего человечества могут быть просто фатальными.

Когда я написал

что Мы пока тоже не создали своей Идеи ,Смысла

,я подразумевал ,что эта Идея(Смысл) перманентно ,на подсознательном уровне ,- присутствует очень у многих Русских( не "рассеян" $ ,а именно Русских ,в широком смысле , то есть и белорусов и малоросов и н.др.)

Проблема же ,как мне видиться, пока заключена в невозможности так скристализовать и сформировать ее ,чтобы она стала сознаваемой  для большинства Русских ,их общей движущей силой )<

[Жак де Моле]

Проблема не в этом, а в том, что русские предали свою "национальную" идею. Последствия этого шага русских для всего человечества могут быть просто фатальными.

То что Русские сейчас находятся чуть ли не в худшем состоянии(именно состоянии ,в первую очередь а геополит.пол. уже во вторую) за свою историю ,наверное ,весьма очевидно  но рождению великих цивилизаций ,зачастую предшествовал ,в некотором роде спад их предшественниц ,так что будем верить в будущую Русскую Цивилизацию -*'

[Александр Мазин]

Когда я написал  ,я подразумевал ,что эта Идея(Смысл) перманентно ,на подсознательном уровне ,- присутствует очень у многих Русских( не "рассеян" $ ,а именно Русских ,в широком смысле , то есть и белорусов и малоросов и н.др.)

Проблема же ,как мне видиться, пока заключена в невозможности так скристализовать и сформировать ее ,чтобы она стала сознаваемой  для большинства Русских ,их общей движущей силой )<

Пропагандистская машина была уничтожена Есльцины. На этой "машине" можно было внедрять в массы все, что нужно государству. Для этого ее создавала КПСС. Но ее уничтожили, и сегодня этот "груз" возить уже не на чем.

[silvan]

Предложение для Мазина и всех, кто не апологет Западной Идеи.
всех АНТИФА, антирусню, дуболомов - в игнор!

Занимаемся ДЕЛОМ.

Очень правильно, а то везде только треп да стон, а дела мало. Тем более есть методика забалтывания любой идеи ...
Это и свои могут делать (по глупости) и враги (с целью)...

[Александр Мазин]

Очень правильно, а то везде только треп да стон, а дела мало. Тем более есть методика забалтывания любой идеи ...
Это и свои могут делать (по глупости) и враги (с целью)...

И какое же дело вы нам предлагаете?

[БОГАТЫРЁВ]

Очень правильно, а то везде только треп да стон, а дела мало. Тем более есть методика забалтывания любой идеи ...
Это и свои могут делать (по глупости) и враги (с целью)...

вот я и предлагаю, сейчас то, что выше по теме начал публиковать частями - к обсуждению.
Сейчас переформатирование старой "Идеи" в свете новых знаний и опыта Русской Цивилизации очень даже важно.

Кстати  обратите внимание на статью "немытая Европа" на блоге сайта "русский проект" http://rusproject2.nnm.ru/
и там же на статью-ответ(весьма критический) "Информационная война против России".
Весьма важно для нашей темы!

[БОГАТЫРЁВ]

А разве не очевидно???

Китай ,как был ,так и остался "цивилизацией в себе"(сейчас, конечно с оч. сильным мировым влиянием) - но для того чтобы быть Мировым Гегемоном ,этого не достаточно - для этого нужна какая-то идея ,смысл ,которым можно заразить остальной мир(как коммунизм в 20-ом веке( СССР) ,или общество дерьмократического  "потребления"(США) )

А какую идею создал и готов прдложить Миру Китай? - для Мира НИКАКОЙ , для себя - фасадный коммунизм ,за которым давно уже проросла классическая ,для Китая, Конфуцианская Цивилизация(ну с современной спецификой )
Но с таким идейным багажом - Мир "непокорить" 
Поэтому лучший для них вариант  -  дальше(и дольше) оставаться ключевым региональным и крупным международным игроком( Но без претензий на роль США и СССР в 21 веке)

Ошибаешься, уважаемый!
На фоне капитального крушения капиталистьной идеологии и идеологии «рынка» у Китая ныне офигенные перспективы. На фоне образовавшегося идеологического вакуума в мире, «китайская модель» становится весьма привлекательной. И то ,что даже наши тупые «КПРФные» идеологи стали «западать» на «китайский пример» весьма показательно. Почему?
У Китая как раз есть своя Идея, которую они очень эффективно продавливают через своих граждан за рубежом. Та самая Конфуцианская Цивилизация, имеет вполне конкретную идеологию –конфуцианство. Оно же в смеси с коммунистической идеологией и создаёт ту самую гремучую смесь, что как раз и является тем, что медленно, но верно «проедает» как кислота ткань «американского мирового порядка».
 В сущности, китайское «коммунистическое конфуцианство» весьма удобная идеология. Она не завязана намертво на какую-либо мировую религию. Это больше философия жизни. Философия, которая диктует вполне конкретное устройство не только жизни отдельного человека, но и целого государства, что делает экономику этого государства неизмеримо более эффективной, чем любая паразитическая экономика Запада.
Вот вольный пересказ доклада конгрессу США:
«До кризиса экономический рост США составлял 3% в год – Китая 7-8% в год. Ныне, мы (т.е. США) имеем рост в 1% а Китай 5%. То есть время, когда Китай станет более сильной экономически державой чем США резко приблизилось».
Далее, есть ещё и вторая компонента этого подчинения. Она у всех на виду, но наши «идеологи» её замечают, почему-то либо в последнюю очередь, либо в связи с совершенно другими обстоятельствами.
Я имею в виду захват рынков сбыта и территорий китайцами на родных просторах страны. Как нашей, так и любой другой. Также идёт и ползучая экспансия идеологии и образа жизни китайцев в другие страны и культуры. Не видеть этого – это иметь полную слепоту. Самое слабое , что в пример можно привести – это экспансия различных мордобитейных и не только систем, а также китайского кино. По сравнению с чисто амерским «кином» – это исключительно качественные фильмы.
А любой такой фильмец (амерский, русский, или китайский) несёт вполне конкретный заряд идеологии и культуры страны-создателя.

Окончание в следующем посте.

[БОГАТЫРЁВ]

Окончание.

Следующее  обстоятельство – в Китае уже 1,5 миллиарда населения. Ныне они направили ТРИЛЛИОН долларов на развитие внутреннего рынка и передовые технологии .
Но это нашими идиотами из демшизы почему-то совершенно не берётся в расчет!
А надо бы! Хотя бы по той причине, что система образования в Китае – СОВЕТСКАЯ!
Поясню, так как это ныне совершенно не очевидно, по причине злостной пропаганды наших либероидных СМИ.
В западной системе образования действует система «двух коридоров» (к сожалению, её продавили и нам в Россию).
«Первый коридор» – для детей элиты. Это образование на уровне и по программам весьма близким к советским. Причём дисциплина во время обучения там крайне жёсткая. Даже жёстче чем в школе советской школе. Там деткам прививают системное мышление, комплексный подход к решению проблем и так далее по вполне университетской системе. То есть то, что делалось в советской школе НО ДЛЯ ВСЕХ.
Второй же «коридор» – для детей «всяких прочих», т.е. детей рабочих, фермеров и служащих.
В них обучают не всему, что МОЖЕТ понадобиться в жизни и не системному, творческому мышлению, а только «полезным знаниям» т.е. всякому фуфлу что НЕПОСРЕДСТВЕННО понадобится будущему быдлу, для осуществления повседневных нужд служения элите. Дисциплины там – никакой. Соответственно, образование такое, какое можно видеть у рядового американца. Тупизм и глупость – запредельные.
Результаты следующие: так как вероятность рождения гения или таланта в семье академика, бизнесмена и дворника равны, то западное общество теряет до 90% гениев и талантов.
Советская система была по факту нацелена на отыскание и возвышение гениев и талантов, невзирая на социальное происхождение. Процент брака – порядка 1% – всё равно обеспечивал исключительно высокий уровень образования как для всех, так и для тех самых гениев и талантов, которые далее были, не только востребованы обществом, но и активно продвигались вверх. Т. е. процент потерь в соц. образовании был не 90% а 1%. Именно по этой причине СССР выдержал и победил в научно-техническом соревновании с Западом, хотя совокупное население Запада было больше чем в СССР и он же (Запад) «вампирил» по части «мозгов» все страны «третьего мира» (причина поражения СССР – как раз не в н.-т. области и области экономики – он тут победил с блеском, –  а в предательстве элиты. Была сломана Хрущёвым система контроля элиты и очистки её от проходимцев – имеется в виду «осуждение культа личности» и связанные с этим меры, но обсуждение этого сильно выходит за рамки обсуждаемой в ответе реплики).
А теперь сравни то же самое, но в противостоянии Запад – Китай.
Их 1 миллиард – используют 10% интеллектуальных мощностей населения. Китайцев 1,5 миллиарда – используют, ну пусть даже 90%, а не 99% как в СССР (Будем «плохо» думать о Китае на всякий случай).
И что? Уже в простом пересчёте получается, что Китай уже чисто в интеллектуальном смысле превосходит Запад в 13-14  раз (9*1,5=13,5раз)! Таким образом, для Китая сейчас, для реализации своего (фатального для Запада) преимущества, нужно только время.
Поэтому, для Китая главная ныне тактика и стратегия – максимальное оттягивание срока прямого столкновения с Западом.

[БОГАТЫРЁВ]

Наша Русская беда ,тоже в том ,что Мы пока тоже не создали своей Идеи ,Смысла(Создадим - непременно будет Мессианской,Мировой - ибо подругому не можем )

Гы-гы!
Вот именно этим я тут и занимаюсь. Несско виртуально присутствует ещё один соавтор – Павел Краснов, но это уже не принципиально.
К тому, же речь тут даже не о том, что «Мы пока не создали своей Идеи, Смысла », а в том, что она нуждается в реанимации. С крушением капиталистизма, появились очень серьёзные шансы. Её – Идею, Смысл, – надо ныне очистить от «мраксистского» фуфла, так характерного для идеологии позднего КПСС и в большей части нынешней КПРФ, а также защитить от заражения как раз тем самым трупным ядом идеологии капиталистистической.
Так что анонс!
Следите за обновлениями Темы! Публикация будет продолжена. Хоть это и «рабочие фрагменты» но главная идея там УЖЕ  присутствует и будет лишь дополняться и «полироваться».

[БОГАТЫРЁВ]

Когда я написал , я подразумевал ,что эта Идея(Смысл) перманентно ,на подсознательном уровне ,- присутствует очень у многих Русских( не "рассеян" $ ,а именно Русских ,в широком смысле , то есть и белорусов и малоросов и н.др.)

Проблема же ,как мне видиться, пока заключена в невозможности так скристализовать и сформировать ее ,чтобы она стала сознаваемой  для большинства Русских ,их общей движущей силой )<

Кстати, а не слабО прочитать статью «Формулировка Русской Идеи» ссылка на которую стоит в заглавном посте данной Темы?
Там как раз это и говорится. И огромные куски той самой чисто Русской Идеи как раз и выделены.

[Александр Мазин]

речь тут даже не о том, что «Мы пока не создали своей Идеи, Смысла », а в том, что она нуждается в реанимации.

Это не так. Нашу идею надо не реанимировать, а принять. Она жива (и не больна), просто выброшена на помойку.

Следите за обновлениями Темы! Публикация будет продолжена. Хоть это и «рабочие фрагменты» но главная идея там УЖЕ  присутствует и будет лишь дополняться и «полироваться».

Судя по уже опубликованному, то это как раз и есть фуфло (Не марксистское).

Кстати, а не слабО прочитать статью «Формулировка Русской Идеи» ссылка на которую стоит в заглавном посте данной Темы?

Это тоже фуфло, которое нам пытаются здесь впарить. 
Богатерев, имейте совесть. Хватит с нас той чуши, которую нам впаривают депутаты и правительственные чиновники.

[БОГАТЫРЁВ]

1) наши "доблестные" правители и чиновники впаривают нам крайне противоположную систему ценностей.
2) обосновывать надо если фуфлом считаешь!
3) то, что я наскрёб в ту статью есть также результаты исследований. причём не только моих. в том числе это же присутствует в серьёзных научных трудах (кроме ссылки на Панарина могу ещё "вагон и маленькую тележку" ссылок навалять, где то же самое есть). я всего лишь оформил это же но в публицистическом стиле.

так что обосновывай!

[Александр Мазин]

1) наши "доблестные" правители и чиновники впаривают нам крайне противоположную систему ценностей.
2) обосновывать надо если фуфлом считаешь!
3) то, что я наскрёб в ту статью есть также результаты исследований. причём не только моих. в том числе это же присутствует в серьёзных научных трудах (кроме ссылки на Панарина могу ещё "вагон и маленькую тележку" ссылок навалять, где то же самое есть). я всего лишь оформил это же но в публицистическом стиле.

так что обосновывай!

Что, опять обосновывать? Зачем? Вам же это не надо, ваша задача состоит в пропаганде своих работ, а не в поиске истины.
Вы тут заняты поиском формулировки Русской идея, в то время, как я уже давно ее сформулировал, а на базе этой формулировки уже давно создал Проект государственной системы. Кстати, вы первыми взялись достижения своих противников определять словом "фуфло". И без всякого обоснования. Просто так, походя плюнули, и все. И какое у вас теперь есть право требовать от других обосновывать свои умозаключения?
Насчет вагонов и тележек. Так ведь и я могу притаранить сюда и вагоны, и тежеки. Это разве достижение? Это разве аргумент? Так, пустое дутье щек.

[диоген]

Насчет вагонов и тележек. Так ведь и я могу притаранить сюда и вагоны, и тежеки. Это разве достижение? Это разве аргумент? Так, пустое дутье щек.

Да ради бога..Вот тогда и можно говорить о дискусе..А пока просто дутье щек...

Что, опять обосновывать? Зачем? Вам же это не надо, ваша задача состоит в пропаганде своих работ, а не в поиске истины.

Пропагандой НАШИХ идей займется теперешняя власть..ИБО она не может влиять на события.. Именно это решило судьбу Николашки и Временного правительства..Пропаганда большивиков просто убедила часть народа что правда за ними..

Вы тут заняты поиском формулировки Русской идея, в то время, как я уже давно ее сформулировал, а на базе этой формулировки уже давно создал Проект государственной системы.

Все это находится народом на ощупь..А не формулировкой..Ты похоже даже не знаешь страны в которой живешь..

Кстати, вы первыми взялись достижения своих противников определять словом "фуфло". И без всякого обоснования

Да основания довольно очевидны..НЕ знание страны в которой живешь..

[Александр Мазин]

Да ради бога..Вот тогда и можно говорить о дискусе..А пока просто дутье щек...
Пропагандой НАШИХ идей займется теперешняя власть..ИБО она не может влиять на события.. Именно это решило судьбу Николашки и Временного правительства..Пропаганда большивиков просто убедила часть народа что правда за ними..
Все это находится народом на ощупь..А не формулировкой..Ты похоже даже не знаешь страны в которой живешь.. &-%Да основания довольно очевидны..НЕ знание страны в которой живешь..

Диоген! А с чего это вы взялись отвечать за Богатырева? Или он не не может?
Пропагандой ВАШИХ идей нынешняя власть не займется, у нее есть свои источники. Нужно давать их адреса? До сих пор, я считал, что вам эта ситуация хорошо известна, но сейчас своим постом вы поставили меня перед фактом: не знаете. Значит, не знаете страны, в которой живете.
А может быть их источники и ваши источники, это одно и то же?

[диоген]

Нужно давать их адреса?  Значит, не знаете страны, в которой живете.
А может быть их источники и ваши источники, это одно и то же?

Да ну..Похоже тебя заклинило..Какие адреса..Источники в том что НЕТ у теперешних хозяев страны других источников для богадства как НАШ народ..Вот тебе и источники..

До сих пор, я считал, что вам эта ситуация хорошо известна, но сейчас своим постом вы поставили меня перед фактом: не знаете.

вОТ И ДОКАЖИТЕ..Делов то..

Пропагандой ВАШИХ идей нынешняя власть не займется, у нее есть свои источники.

Вот именно..Пропаганда это как люди живут..А не как что говорят..
Канечно займется..Ибо кроме обираниясвоего народа у них своих источников богатства нет..

[Александр Мазин]

Да ну..Похоже тебя заклинило..Какие адреса..Источники в том что НЕТ у теперешних хозяев страны других источников для богадства как НАШ народ..Вот тебе и источники.. >.вОТ И ДОКАЖИТЕ..Делов то..
Вот именно..Пропаганда это как люди живут..А не как что говорят..
Канечно займется..Ибо кроме обираниясвоего народа у них своих источников богатства нет..

Чего доказывать-то? Вы же не затрудняете себя доказательствами того, о чем говорите, почему я должен этоделать? Сослался на вашу фразу, и считаю ее доказательством. Вот и все.
А пропаганда, это не то, как люди живут, а как они должны жить. А разговоры (в том числе, и на кухе) это как раз и есть результат пропаганды. если хотите, зеркало пропаганыд.
Про источники ничего не понял. Вы, врое, взялись говорить об идеологических источниках. А когда я стал говорить о них, вы тут же пдменили их истчниками пополнения закромов "хозяев" материальными ценностями.  Так о чем говорим-то?

[диоген]

Чего доказывать-то? Вы же не затрудняете себя доказательствами того, о чем говорите, почему я должен этоделать? Сослался на вашу фразу, и считаю ее доказательством. Вот и все.
А пропаганда, это не то, как люди живут, а как они должны жить. А разговоры (в том числе, и на кухе) это как раз и есть результат пропаганды. если хотите, зеркало пропаганыд.
 Так о чем говорим-то?

Вот и я..О чем говорим..? МНЕ надоело доказывать одно и тоже всяк новому  хм..Мудрецу..
Давай тему там и поговорим..

Про источники ничего не понял. Вы, врое, взялись говорить об идеологических источниках. А когда я стал говорить о них, вы тут же пдменили их истчниками пополнения закромов "хозяев" материальными ценностями. 

Так вопрос простой..Люди всегда смотрят на свой карман..И совершенно не воспреимчивы к словам..

[Александр Мазин]

Вот и я..О чем говорим..? МНЕ надоело доказывать одно и тоже всяк новому  хм..Мудрецу..
Давай тему там и поговорим..
Так вопрос простой..Люди всегда смотрят на свой карман..И совершенно не воспреимчивы к словам..

Честно говоря, мне эти разговоры ни к чему. Тем более, прыгать с темы на тему... Причем тут "свой карман"? Говорим о Русской идеи, а вы про "свой карман".

[диоген]

Честно говоря, мне эти разговоры ни к чему. Тем более, прыгать с темы на тему... Причем тут "свой карман"? Говорим о Русской идеи, а вы про "свой карман".

Угум..Вообще то НЕ МОЙ..А его величества русского обывателя..
А то что не хочешь отвечать за базар я, и так знаю..