Росия против Грузии: МИССИЯ НЕВЫПОЛНИМА или позорный провал.

[fedorovich11]

Миссия выполнима. Хотя очки нам втирают прилично:


...В городе грузинские танки, а ручной противотанковый гранатомет - лучшее средство борьбы с ними.

С гранатометом был и председатель Совета безопасности Республики Южная Осетия генерал-лейтенант Анатолий Баранкевич. Он был мрачнее тучи.

- Связь есть? - это он к журналистам. - Есть телефон сотовый?

Я удивился. У военных в разгар штурма нет связи? Да у одних миротворцев столько антенн понатыкано! Только тут я обратил внимание, что наши связисты колошматят кувалдами по армейским рациям. А новенький ноутбук сначала разбили прикладом, а потом кинули в костер, где уже горела секретная документация с кодами и шифрами. В огонь полетел и десяток офицерских сотовых трубок.

- Чего смотришь? Давай помогай! - офицер связист дал мне толстую папку с приказами и показал, как ее размять, чтобы лучше горела. Другой связист подливал бензинчика в огонь. Всем все стало ясно. Боевого духа эта картина не подняла.

- Передайте лично президенту Медведеву, что мы держимся из последних сил! - кричал в трубку Баранкевич. - Грузинские войска практически овладели городом. Мы ждем обещанного подкрепления! Если в город не войдет колонна, то это будет самое позорное предательство в истории российской армии! Разбомблена больница. Жертвы среди мирного населения неисчислимы! И это граждане России! Помогите!!!

Тут опять начался артобстрел...

http://www.izvestia.ru/special/article3119348/

[afDMIN]

Осетинцам я бы не выстраивал ничего,посмотрев  новости,ужаснулся,как они ,прожив с Грузинами века,жаловались на то как Грузины вырезают полтора-годичных младенцев.Вобще то это очень мстительный народ,похлеще чеченцев кровожадных,вы еще хлопот наберетесь от них,обманчивы они.
Слава богу грузин знает весь мир,а это довольно молодая нация,я вспоминаю из вчерашних новостей как
одна осетинка рассказывала о том,как "люди погибают в Цхинвали,когда журналист спросил,много там еще людей,ответ "нет там же никого сейчас нет.

[Радомир.]

Миссия выполнима. Хотя очки нам втирают прилично:


...В городе грузинские танки, а ручной противотанковый гранатомет - лучшее средство борьбы с ними.

С гранатометом был и председатель Совета безопасности Республики Южная Осетия генерал-лейтенант Анатолий Баранкевич. Он был мрачнее тучи.

- Связь есть? - это он к журналистам. - Есть телефон сотовый?

Я удивился. У военных в разгар штурма нет связи? Да у одних миротворцев столько антенн понатыкано! Только тут я обратил внимание, что наши связисты колошматят кувалдами по армейским рациям. А новенький ноутбук сначала разбили прикладом, а потом кинули в костер, где уже горела секретная документация с кодами и шифрами. В огонь полетел и десяток офицерских сотовых трубок.

- Чего смотришь? Давай помогай! - офицер связист дал мне толстую папку с приказами и показал, как ее размять, чтобы лучше горела. Другой связист подливал бензинчика в огонь. Всем все стало ясно. Боевого духа эта картина не подняла.

- Передайте лично президенту Медведеву, что мы держимся из последних сил! - кричал в трубку Баранкевич. - Грузинские войска практически овладели городом. Мы ждем обещанного подкрепления! Если в город не войдет колонна, то это будет самое позорное предательство в истории российской армии! Разбомблена больница. Жертвы среди мирного населения неисчислимы! И это граждане России! Помогите!!!

Тут опять начался артобстрел...

http://www.izvestia.ru/special/article3119348/

Всё как всегда....

[Малюта]

Я приветствую людей спонтанно собравшихся на разных площадях в Грузии, чтобы показать что Грузия мирная страна и мы не хотим ничего кроме мира

Мерзавец и убийца Сабакашвил.

[afDMIN]

сцылко есть ?

Вы случайно не являетесь членом международной массонской организации "СЕРП и МОЛОТ"?

[шерутимов]

Вы случайно не являетесь членом международной массонской организации "СЕРП и МОЛОТ"?

нет . Меча и Орала .

[afDMIN]

Мерзавец и убийца Сабакашвил.

Замечательное выступление,не надо забывать о том что недавно были перевыборы,и если бы что то было не так с идеей ,то были бы крупные заварушки в Тбилиси

[Радомир.]

Осетинцам я бы не выстраивал ничего,посмотрев  новости,ужаснулся,как они ,прожив с Грузинами века,жаловались на то как Грузины вырезают полтора-годичных младенцев.Вобще то это очень мстительный народ,похлеще чеченцев кровожадных,вы еще хлопот наберетесь от них,обманчивы они.
Слава богу грузин знает весь мир,а это довольно молодая нация,я вспоминаю из вчерашних новостей как
одна осетинка рассказывала о том,как "люди погибают в Цхинвали,когда журналист спросил,много там еще людей,ответ "нет там же никого сейчас нет.

Правильно, убить их всех и дело с концом, так что ли? {*}

[Малюта]

Слава богу грузин знает весь мир

Джорджию знает весь мир, но это штат США.

[fedorovich11]

Всё как всегда....

Связь(!) всегда была самым слабым местом российской армии.
И, напротив, артиллерия - ее сильным звеном.
Последнее я запомнил в детстве со слов отца. Он у меня в войну был артиллеристом (ком. взвода).

[шерутимов]

Связь(!) всегда была самым слабым местом российской армии.
И, напротив, артиллерия - ее сильным звеном.
Последнее я запомнил в детстве со слов отца. Он у меня в войну был артиллеристом (ком. взвода).

во во . Мой дед в танковых был в войну . грил , пошла бригада в атаку , врубилась в порядки - и пипец . Расползлись , кто где - хрен знает .

[Влад-07]

Связь(!) всегда была самым слабым местом российской армии.
И, напротив, артиллерия - ее сильным звеном.
Последнее я запомнил в детстве со слов отца. Он у меня в войну был артиллеристом (ком. взвода).
[/quote
    Хорошему танцору ничего в штанах не мешает.

[Влад-07]

во во . Мой дед в танковых был в войну . грил , пошла бригада в атаку , врубилась в порядки - и пипец . Расползлись , кто где - хрен знает .

        Вы еще первую мировую вспомните.

[шерутимов]

        Вы еще первую мировую вспомните.

сейчас лучше ?

[fedorovich11]

Пространная выдержка, не могу удержаться, чтобы не привести.

О.Г. Рюмин :

Российская сторона.

Если кто из СтратЭгов считал действия россиян неправильными, «сливающими» осетин и в таком духе, то очень зря. Про политические моменты – выбор времени заявлений, характер этих заявлений и все такое – писать не буду. Есть кому. Я в чисто военно – технических аспектах. Со стороны России главной «убеждающей» силой выступала 19-я мотострелковая дивизия Северо-Кавказского Военного Округа. В репортажах журналюг – 58-я армия. Я когда-то давал расклад сил, лень искать и повторяться. Если кто считает, что ЗАВЕСТИ даже стоящую в боевой готовности дивизию и отправить немедленно ее на выполнение боевой задачи – это штатная ситуация, то тут вы ошибаетесь. Это – ПРОЦЕСС. С большой буквы «П». Тем не менее, просто смотрим по раскладу времени. Грузины полезли перед полуночью, то есть, в примерно это же время был отдан приказ на марш и сосредоточение. Надо поднять по тревоге личный состав, завести технику, вытянуться из парков (уже имея на руках заранее заготовленный приказ), построиться в колонны, и двинуться в требуемом направлении. Уже имея по пути выставленных регулировщиков, обозначенные места сбора и все такое... Долго расписывать, короче. ВСЕ было подготовлено. И завелись, и выдвинулись. И – ночью. И – пошли. При средней скорости колонны в 25 километров в час очень даже неплохо пошли. И по нужному направлению и по правильной дороге. И танки, судя по видеоматериалам, в бой готовы были идти. Динамическая защита в полном комплекте навешена. И танки не самые последние – насколько я мог различить по навеске – Т-72Б1 и Т-72-БМ. Для непрофессионалов – просто танк. А для профи эта небольшая разница в буквах и цифрах после названия модели очень о многом говорит. И пара разведчиков МиГ-29 постоянно с самого утра (ночью их может просто не видели) над районом боев крутилась. Но почему-то ничего против грузинских штурмовиков не предпринимала – насколько я знаю. Потом подтянулись боевые вертолеты, стали немного «предпринимать» по наступающим грузинским частям, потом авиация ВВС России стала ненавязчиво демонстрировать – кто здесь хозяин, и, если по некоторым целям они бомбились декоративно, только чтобы показать свое присутствие, почему-то на полосе грузинской авиабазы, там, где американские инструкторы живут, появилась одна – единственная в
оронка. Но так, что не влететь – ни сесть. И несколько построек завалились. И если мне потом скажут, что американских инструкторов обломками придавило – даже не удивлюсь. А то, что я писал уже про потерю координаций действий между подразделениями грузинской армии – так есть такие самолеты, А-50 называются, очень даже на потерю этого взаимодействия в смысле отсутствия связи повлиять могли. А про всякие стоящие довольно далеко от места боевых действий части радиоэлектронной борьбы и писать даже неприлично. А потом, когда части армейской авиации, в отличие от наземников, отмашку получили – так что для одного-единственного МИ-24 колонну из трех танков и восьми БТР в дым превратить? Довольно рядовая задача. Особенно в условиях отсутствия противодействия средств ПВО. Которого у Грузии и так негусто, а уж в условиях радиоэлектронного противодействия... И даже недавно прикупленные украинские «Буки» не помогли. Но тут еще менталитет украинской армии учитывать надо. Хороших вряд ли продали бы. Не по жлобству – просто ни одного рабочего не должно было остаться. Так что, российская армия, придя на усиление своим миротворцам и действуя только своей массой и средствами авиации и армейской разведки успешно восстановила статс-кво, и показала, чей этот кво более правильный. И – вовремя. То есть, именно в тот момент, чтобы все «мировое сообщество» уже успело посмотреть кадры о результатах действий грузинской армии. Но не позднее, чем у осетин кончились бы собственные силы.
А далее должен пойти процесс медленный, не сопряженный ни с какими потерями, «трусливого» продвижения вглубь территории Грузии для нахождения и наказания виновных. Причем «наказывающие» будут вообще «бесплотным духом», привидениями. А тут еще абхазы на Кутаиси полезут... Надо же будет их остановить. Как раз в Кутаиси.

Вот примерно такие мысли по первому впечатлению и при наличии четкой информационной блокады. И не дергается же почти никто, только разные заявления от всяких фруктов, типа «Яблоков». И очень правильно Жирик сказал – всех грузинов, хозяев казино, игорных домов и прочее, живущих в России – немедленно арестовать и депортировать на территорию Грузии. Они там зубами всех порвут, и бомбить не надо

А потери грузинской армии по последним данным превосходят всякие мыслимые пределы... Или действительно так плохо воевали, или брешут победители... От цифр до завтра воздержусь, но то, что мне озвучили – впечатляет..

http://www.forumavia.ru/forum/2/7/320959581021061259931218196527_28.shtml

[шерутимов]

 В репортажах журналюг – 58-я армия.

в репортажах гиен пера - части 58-й армии .


А потери грузинской армии по последним данным превосходят всякие мыслимые пределы... Или действительно так плохо воевали, или брешут победители...

на войне как на войне . свои потери преуменьшаются , и наоборот .

[fedorovich11]

Пожалуй, более интересна эта часть, оттуда же:


Грузинская сторона.

... Время было выбрано правильно – полезли перед полуночью, в темноте уже завершив окончательное развертывание. Как обычно, немного затянули, но эти пара часов решающего значения не имели. Грузины шли очень медленно, особенно в обход Цхинвала, на тоннель. Наталкиваясь на противодействие осетин, у них не получилось лихим кавалерийским наскоком пройти немногочисленных обороняющихся. И – потерялся темп. Грузинские войска постоянно не успевали выполнить приказ, растянулись, разорвали боевые порядки, потеряли взаимодействие – американцы ведь любят воевать по плану – а то, что в данном случае планы рисовали американцы никто не сомневается, надеюсь? И вот получили примерно к 14-00 результат, что город максимальной длиной в шесть с половиной километров до сих пор не захвачен, бои в городе разбились на очаги, на подавление этих очагов нет резервов, да и процесс это достаточно затяжной, а потери... Даже и не знаешь, что докладывать наверх о ТАКИХ потерях. Грузины итак не здорово уже к девяти утра рвались вперед, увидев собственные трупы, поэтому, по инерции повоевав (или сделав вид в рапортах что повоевав), уже на уровне Верховного объявили что ВСЕ. Ну не шмогла я, не шмогла... И, дав себя поубивать еще с полчасика, покатились назад, сметая бегущими еще какие-то части второй линии. Примерно к 16-00 бегство стало совершенно очевидным. Армия вторжения перестала существовать. Когда я пишу эти строки, то просто еще не знаю, найдутся ли в грузинской армии командиры, которые сумеют остановить бегущую ТОЛПУ и превратить ее хотя бы в пару относительно бое
способных батальонов и батарей. Что касается второй ударной группы – она еще более потеряла темп, сумев только оседлать дорогу к тоннелю на полпути, а потом просто ринулась назад только при слухах, что подходят российские части. И рассеялась как дым...

Слабости и ошибки грузин.
Как по мне, то очень низкий уровень командного состава во всех практически звеньях. Может и было (и наверняка было) у них с десяток профи, но погоды они не делали. Низкий уровень дрессуры и невысокие морально-волевые качества рядового состава. Попинать слабого и пограбить – это присутствует в полной мере. Желания повоевать, даже слегка получив по рылу в ответ – нет. Отсутствие взаимодействия между родами войск. Ну это у кавказцев вообще в крови – мы ж самые крутые. Куча сожженных танков - это значит что от пехоты они были оторваны. Периоды затишья в артогне – артиллерия стрельбу закончила, а пехота еще не пошла. Низкий уровень выучки офицерского состава вообще. Еще ниже в авиации. Грузинский штурмовик решил поглумиться над российским вертолетом – оба были без ракет «воздух- воздух», и, получив в результате пару пушечных очередей в ответ, сумел убраться только за счет природной живучести СУ-25. Ну а то, что СУшка пошла на боевой вылет без учета возможности встретится с воздушной целью говорит об уровне высшего офицерского состава ВВС. Я потом еще подробнее напишу об ЯВНЫХ ошибках, информации поболее бы иметь надо.

Осетины.
Осетинская армия себя проявила... Ну проявила, чего ж тут говорить. При том соотношении сил, средств и возможностях в рассматриваемое время, из всего заявленного состава из стоящих «под ружьем» в шесть тысяч человек, то есть около трех возможных тысяч на линии боевого соприкосновения, осетины, в принципе, действовали на уверенную «четверку». Могли лучше, но победителей не судят, как говорится. Хорош у них был командный состав (не весь, разумеется), на уровне отделение – взвод. Хорошо действовало высшее командование – это пока я так думаю – сумели сохранить общее руководство. Хорошо показал себя рядовой состав – имея полупартизанскую выучку, попав под мощнейший артогонь и бомбо-штурмовые удары, под атаку поддержанных «броней» превосходящих сил, сумели с боем, медленно, в относительном порядке откатываться, нанося тяжелейшие потери наступающим. Имея при этом вокруг родственников, знакомых и так далее. Сохранили дисциплину и показали выучку. Если кто думает, что сжечь из гранатомета Т-72 просто, не стройте себе иллюзий. Или сбить атакующую тебя воздушную цель. А ведь сбили по-минимуму один штурмовик, три вертолета и три беспилотника. И сожгли пару десятков танков, несмотря на вся живучесть «семьдесят двойки». И сумели перейти в наступление, почувствовав за спиной приближающуюся поддержку. А вот переход в наступление – это высокий уровень дисциплины рядовых и профессионализма высшего командного состава. И наличие связи и взаимодействия. Неплохо показали себя осетины, чего уж тут говорить. Хотя практически вся «броня» у них оказалась «парадной», и про противодействие осетинской артиллерии я тоже не слышал, хотя наверняка была, только не слишком отчетливая – по тактическим целям, из-за чего грузины , возможно, темп и потеряли, и взаимодействие было нарушено. Если так, то учили их по правильной методике.

[шерутимов]

интересно . по горячим следам .

[Влад-07]

сейчас лучше ?

         Конечно лучше.Я только не понимаю что это за генерал ,который у корреспондента просит мобилу ,для того чтобы попросить у России помощь.Анекдот.

[Miona]

Местный конфликт выгоден США и они будут его поддерживать на местном уровне.Бездарная политика наших предыдущих правителей сделала такое положение дел возможным. Многие страны ополчились на нас. Был сильным СССР он захватывал целые народности силовым путем. Это и часть Польши, это и Западная Украина, это и Прибалтика. Великодержавное поведение страны отражается на внуках. Страна стала слабой, нет сильной партии, нет сильного лидера, 70% продуктов завозим из-за рубежа, за счет нефти и газа. И это страна, что когда-то снабжала всю Европу продукцией.Конечно проблемы у всех стран есть в Прибалтике куча русских, в Украине свои проблемы, в Америке свои.
А тут выход к Черному морю, дома отдыха, вот проблем наделал Ельцин с разделами, о людях не думали.
Быстрей всего будет принято решение в ООН удобное для обеих сторон и России и Грузии.