Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Человек, государство, право!  (Прочитано 5719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Викторович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-99
  • Пол: Мужской
  • Я запомню
Человек, государство, право!
« : 12 Август 2008, 12:23:22 »
Кто такой человек и что он хочет? Об этом  человечество всегда задумовалось. Кто? социальное животное. Да еще Аристотель говорил: человек политическое животное.   Что он хочет? Как сказал герой романа Вечный зов, человек хочет жить и жрать жить как можно дольше, а жрать как можно слаще. Стадное социальное животное, под стадом понимается государство с определенной формой правления. В наше время считается что мы живем при демократической форме правления.
Демократия с древнего мира считалось власть народа однако это ошибочное определение, демократия-это, как же сформулировать правильно, это когда может изменится точка зрения сперва ты утверждаиш   одно, завтра  настаиваеш на другом, а после завтра на третьем. Эта точка меняется постоянно, вчера ты был в одной политической партии сегодня ты в другой завтра ты в третий, вчера ты был левым, сегодня у тебя протевоположенноя точка зрения завтро ты уже центрист.
Возникновение государства в двух словах из за корысти, жадности, алчность.
Правовое государство что это? Ответ, многие гении прошлого и настоящего считали и считаю.
   Что всякое государство связано правом в меру развитости правосознания его народа и общества, его цивилизованности. Исходный уровень для воплощения в государственно-правовой жизни страны концептуальных характеристик правового государства предполагает достаточно высокоразвитые субъективные представления граждан о господстве права и законности, объеме индивидуальной свободы, способах организации и упорядочения общественных отношений индивидов. В истории общественного развития довольно часто идея правового государства и соблюдения прав человека выдвигалась как альтернатива господствующей в государстве идеологии.
Теоретическая модель правового государства в отличие от моделей государств с другими преобладающими политико-правовыми признаками имеет качественно иные взаимосвязи с обществом и личностью, их многочисленными и разнообразными коллективами, иной характер регулятивной и арбитражной роли в обществе. Правовое государство - это связанность его организации и деятельности не только буквой закона, но и его сутью, общими принципами права на основе общечеловеческих ценностей. Правовое государство - это взаимные права и обязанности, взаимная ответственность общества, государства, коллектива, личности. Правовое государство - это свобода религии и атеизма, пропаганды религиозных и иных взглядов, где любая дискриминация граждан в связи с верованиями запрещена.
 */. */.
Человек – это социальное животное…

Большой Форум

Человек, государство, право!
« : 12 Август 2008, 12:23:22 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102759
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8133
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #1 : 12 Август 2008, 18:25:25 »
      Правовое государство это всё равно, что солёный сахар, холодный огонь, сухая вода, одним словом противоречивое и взаимоисключающее выражение. Государство это система принуждении, подавления, бюрократии, гнездо для мафии и различных злоупотреблений, наконец, оно механизм отбора самых некомпетентных и ограниченных руководителей. Так что извините…  :)
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Дмитрий Викторович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-99
  • Пол: Мужской
  • Я запомню
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #2 : 13 Август 2008, 12:24:33 »
      Правовое государство это всё равно, что солёный сахар, холодный огонь, сухая вода, одним словом противоречивое и взаимоисключающее выражение. Государство это система принуждении, подавления, бюрократии, гнездо для мафии и различных злоупотреблений, наконец, оно механизм отбора самых некомпетентных и ограниченных руководителей. Так что извините…  :)
Я согласен с материалистической (классовой) теорией.
Основные положения этой теории изложены в работах Ф. Энгельса ("О происхождении семьи, частной собственности и государства") и К. Маркса.
Она характеризуется двумя аспектами. Первое - государство возникает как продукт непримиримости, классовой борьбы, как орудие подавления господствующим классом других классов. Второе - в результате экономического развития усложняется само общество, его производительная и распределительная сфера. Это требует совершенствования управления, что и приводит к возникновению государства. Материалистическая теория выделяет три основные формы возникновения государства:
- афинская - государство возникает непосредственно и преимущественно из классовых противоречий, формирующихся внутри общества;
- римская - родовое общество постепенно превращается в замкнутую аристократию, изолированную от многочисленной и бесправной плебейской массы, которые побеждают, и на развалинах возникает государство;
- германская - государство возникает как результат завоевания обширных территорий, господство над которыми при существующем догосударственном строе не представлялось возможным.
Принципиальными положениями материалистической теории являются классовая структура общества и экономическая обусловленность права. Право рассматривается как продукт классового общества и в нем находит свое отражение воля экономически господствующего класса.
Отличительные признаки государства:
- организация публичной власти;
- организация всеобщего властвования на определенной территории;
- организация принудительного насилия;
- организация, существующая за счет налогов;
- суверенная организация (внутренний и внешний суверенитеты).
Определения понятий "государство" и "право"
Государство - это организация власти, т.е. системы правоотношений между субъектами права на определенной территории.
Государство - это машина подавления одного класса другим (В.И. Ленин).
Государство- важнейший социально-политический институт общества, основа его политической системы, осуществляющий политическую власть в процессе регулирования поведения людей, их групп и объединений, взаимоотношений между ними и проведения своей внутренней и внешней политики.
Бергсон, а что ты понимаешь под демократией!
Человек – это социальное животное…

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102759
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8133
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #3 : 13 Август 2008, 17:05:21 »
Бергсон, а что ты понимаешь («понимаете», - если не трудно) под демократией!
       Под демократией, то есть властью народа? Коммунизм, то есть устройство общества с отмершей государственностью. Это достижимо только в обществе изобилия, когда технический прогресс позволить снабдить каждого с рождения всеми благами цивилизации, взвалить на плечи механизмов рутину, так что человек будет трудиться не для заработка статуса или хлеба, а «от скуки», с целью самосовершенствования. 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Дмитрий Викторович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-99
  • Пол: Мужской
  • Я запомню
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #4 : 13 Август 2008, 19:26:30 »
       Под демократией, то есть властью народа? Коммунизм, то есть устройство общества с отмершей государственностью. Это достижимо только в обществе изобилия, когда технический прогресс позволить снабдить каждого с рождения всеми благами цивилизации, взвалить на плечи механизмов рутину, так что человек будет трудиться не для заработка статуса или хлеба, а «от скуки», с целью самосовершенствования.
 
А па поводу  человека ты как? Мая точка, кто такой человек, это животное!
Человек – это социальное животное…

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #5 : 14 Август 2008, 11:19:27 »
На то, что такое человек, лучше всего может ответить только другое животное, независимый эксперт. Так как остальная Природа безгласна.
Не думаю, что отзывы других животных о человеке будут благодушны. Самый мягкий отзыв - сошедшее с ума животное.
Ещё следует учитывать, что человеки являются Богами для животных. А человеки-Боги животных исключительно потребляют, в разных формах.
Чего же тогда можно ожидать от наших Богов по отношению к человеку? Такое отношение может быть только потребительским.
Закон жизни.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102759
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8133
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #6 : 14 Август 2008, 16:21:45 »
А па поводу  человека ты как? Мая точка, кто такой человек, это животное!
      Вы не различаете людей и животных?  */.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #7 : 14 Август 2008, 16:32:10 »

Ещё следует учитывать, что человеки являются Богами для животных.

Ты рысь хотя бы вблизи видел?   +@>
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #8 : 14 Август 2008, 18:51:38 »
Ты рысь хотя бы вблизи видел?   +@>

Рысь может напасть на человека, даже считая его Богом. Вон Христа, которого считали Богом, распяли - и ничего...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #9 : 14 Август 2008, 18:54:46 »
Рысь может напасть на человека, даже считая его Богом. Вон Христа, которого считали Богом, распяли - и ничего...

Богом, в образном смысле, человека могут счесть только домашние животные и то не все.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Дмитрий Викторович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-99
  • Пол: Мужской
  • Я запомню
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #10 : 17 Август 2008, 20:29:59 »
      Вы не различаете людей и животных?  */.
Есть предмет такой, называется биология, так вот вам надо маленько его паучить! }"]
Человек – это социальное животное…

Оффлайн Дмитрий Викторович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-99
  • Пол: Мужской
  • Я запомню
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #11 : 17 Август 2008, 20:33:08 »
Ты рысь хотя бы вблизи видел?   +@>
Да я рысь ведал, то же любому глодку  перегрызет за еду! }"]
Человек – это социальное животное…

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102759
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8133
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #12 : 18 Август 2008, 18:55:19 »
Есть предмет такой, называется биология, так вот вам надо маленько его паучить! }"]
      Чтобы достукаться до вашего состояния? Нет уж, спасибо. Посоветовал бы вам почить «Обезьяны, человек и язык» Юджина Линдена, если бы не было уже слишком поздно.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Дмитрий Викторович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-99
  • Пол: Мужской
  • Я запомню
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #13 : 19 Август 2008, 04:41:46 »
      Чтобы достукаться до вашего состояния? Нет уж, спасибо. Посоветовал бы вам почить «Обезьяны, человек и язык» Юджина Линдена, если бы не было уже слишком поздно.
Бергсон ты по жизни кто, мне раньше казалось, что ты материалист, а сейчас кажется, что у тебя с церковью и с Фомой Аквинским  одни и те же теологические взгляды на происхождения человека!    */.
Человек – это социальное животное…

Оффлайн Skabichevsky

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3532
  • Страна: us
  • Рейтинг: +276/-657
  • I will never forget and I will never forgive
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #14 : 19 Август 2008, 06:16:30 »
      Правовое государство это всё равно, что солёный сахар, холодный огонь, сухая вода, одним словом противоречивое и взаимоисключающее выражение. Государство это система принуждении, подавления, бюрократии, гнездо для мафии и различных злоупотреблений, наконец, оно механизм отбора самых некомпетентных и ограниченных руководителей. Так что извините…  :)

или то, как умный бергсон, или как он же - не провокатор - агент современной гебни.  "@$
« Последнее редактирование: 19 Август 2008, 06:18:04 от Skabichevsky »

Оффлайн Дмитрий Викторович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-99
  • Пол: Мужской
  • Я запомню
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #15 : 19 Август 2008, 19:07:13 »
или то, как умный бергсон, или как он же - не провокатор - агент современной гебни.  "@$
Что такое гебня? :)
Человек – это социальное животное…

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #16 : 19 Август 2008, 19:24:43 »
Что такое гебня? :)


Первая  буква - для легитимности.

Оффлайн Дмитрий Викторович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-99
  • Пол: Мужской
  • Я запомню
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #17 : 19 Август 2008, 19:52:46 »
                                                     Правовой нигилизм, что это?


Правовой нигилизм-это нарушения прав человека, особенно таких, как право на жизнь, честь, достоинство, жилище, имущество, безопасность. Слабая правовая защищенность личности подрывает веру в закон, в способность государства обеспечить порядок и спокойствие в обществе, оградить людей от преступных посягательств. Бессилие же права не может породить позитивное отношение к нему, а вызывает лишь раздражение, недовольство, протест.
Человек перестает ценить, уважать, почитать право, так как он не видит в нем своего надежного гаранта и опору. В таких условиях даже у законопослушных граждан вырабатывается нигилизм, недоверие к существующим институтам. Признание и конституционное закрепление естественных прав и свобод человека не сопровождается пока адекватными мерами по их упрочению и практическому претворению в жизнь. А невозможность осуществить свое право порождает у личности чувство отчуждения от него, правовую разочарованность, скепсис.
Таковы основные сферы распространения и вместе с тем наиболее типичные на сегодня формы выражения правового нигилизма. Есть и другие его "измерения" и модификации. Правовой нигилизм на всех этажах государственного здания и среди населения не знает пределов, потому и называется беспределом. Бороться с ним обычными методами малоэффективно и непродуктивно, нужны глубоко продуманные, экстраординарные меры. Не могут быть далее терпимы неприглядные гримасы и уродства, искажающие до неузнаваемости облик новой России и ее неокрепшую демократию.
Подытоживая все сказанное, можно выделить некоторые общие, наиболее характерные черты современного правового нигилизма. Это:
во-первых, его подчеркнуто демонстративный, воинствующий, конфронтационно-агрессивный характер, что обоснованно квалифицируется общественным мнением как беспредел или запредельность;
во-вторых, глобальность, массовость, широкая распространенность не только среди граждан, социальных и профессиональных групп, слоев, каст, кланов, но и в официальных государственных структурах, законодательных, исполнительных и правоохранительных эшелонах власти;
в-третьих, многообразие форм проявления - от криминальных до легальных (легитимных), от парламентско-конституционных до митингово-охлократических, от "верхушечных" до бытовых;
в-четвертых, особая степень разрушительности, оппозиционная и популистская направленность, регионально-национальная окраска, переходящая в сепаратизм;
в-пятых, слияние с государственным, политическим, нравственным, духовным, экономическим, религиозным нигилизмом, образующими вместе единый деструктивный процесс;
в-шестых, связь с негативизмом - более широким течением, захлестнувшим в последние годы сначала советское, а затем российское общество в ходе демонтажа старой и создания новой системы, смены образа жизни.
Правовой нигилизм приобрел качественно новые свойства, которым он не обладал ранее. Изменились его природа, причины, каналы влияния. Он заполнил все поры общества, принял оголтелый, повальный, неистовый характер. Сложилась крайне неблагоприятная и опасная социальная среда, постоянно воспроизводящая и стимулирующая антиправовые устремления субъектов. К сожалению, правовой нигилизм не спадает, а прогрессирует.
Пути преодоления правового нигилизма. Основные пути преодоления правового нигилизма - это повышение общей и правовой культуры граждан, их правового и морального сознания; совершенствование законодательства; профилактика правонарушений, и прежде всего преступлений; упрочение законности и правопорядка, государственной дисциплины; уважение и всемерная защита прав личности; массовое просвещение и правовое воспитание населения; подготовка высококвалифицированных кадров юристов; скорейшее проведение правовой реформы и др. Однако ясно, что правовой нигилизм невозможно ликвидировать немедленно. Это трудный, длительный процесс.
В конечном счете все формы и средства борьбы с нигилизмом связаны с выходом общества из глубокого системного кризиса - социального, экономического, политического, духовного, нравственного. В то же время многое зависит и от активной позиции самой личности, ее противодействия силам зла. Р. Иеринг писал: "Каждый призван и обязан подавлять гидру произвола и беззакония, где только она осмеливается поднимать свою голову; каждый, пользующийся благодеяниями права, должен, в свой черед, также поддерживать по мере сил могущество и авторитет закона - словом, каждый есть прирожденный борец за право в интересах общества".


 -*' -*'
Человек – это социальное животное…

Оффлайн Дмитрий Викторович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-99
  • Пол: Мужской
  • Я запомню
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #18 : 19 Август 2008, 20:12:52 »
Понятие правового государства

Идея утверждения права, господства закона в общественной жизни имеет очень древнее происхождение. О необходимости подчинения законам в разной интерпретации говорили еще Платон и Аристотель (закон - ориентир, устанавливаемый для граждан и их правителей), софисты и Эпикур (политическое управление должно осуществляться на основе закона, который одобрен народом).
В эпоху ранних буржуазных революций во взглядах на право и его влиянии на политическую жизнь государства преобладает политико-правовой рационализм. Отношения власти и общества тогда рассматривались сквозь призму договора или сделки. Право в таком контексте приобретало значение инструмента наведения социального порядка, отодвигая на задний план религиозные, моральные и другие социальные регуляторы.
В разработку концепции правового государства весом вклад немецкого философа И. Канта. В его политической доктрине верховенство правового закона считалось свойством государства. Практическая позиция автора этой концепции сводилась к тому, что противоправные действия не могут порождать правовой порядок. Идеи Канта нашли немало сторонников и продолжателей как в Германии, так и в других европейских странах. Введение самого термина "правовое государство" также принадлежит немецкому правоведу Р. фон-Молю (30-е гг. XIX в.).
Вопросы теории правового государства в России затрагивали в своих работах Б.Н. Чичерин, Б.А. Кистяковский (XIX в.), А.С. Алексеев, В.М. Гессен, С.А. Котляревский (начало XX в.). Современная отечественная политология и российская юриспруденция в концепции правового государства начала усматривать положительную направленность с конца 80-х гг. XX в. Заметим, что концепция правового государства, распространенная преимущественно в европейских странах, имеет не только сторонников, но и критиков. Так, оппоненты этой концепции (к их числу можно отнести Г. Кельзена и других теоретиков нормативизма) считают, что, устанавливая нормативно-правовую регламентацию общественного порядка, всякое государство выступает как правовое.
Нынешнее понимание правового государства, как и концепция правовой формы государственности в целом, имеет целью высветить в сущности государства такие черты и механизмы, которые обеспечивают господство права, основанных на праве законов в политико-общественных отношениях, в организации системы государственной власти (порядок учреждения, формирования и определения компетенции ее органов, способы их взаимоотношений и т.п.), которые гарантируют защиту интересов гражданина и человека, а также "общего блага" правовыми средствами и в границах правовой процедуры, нацеливают курс общественного развития в направлении гегемонии права.
Первостепенным в характеристике конечных целей построения правового государства выступает утверждение правовых начал и правовых форм во взаимоотношениях публичной власти с субъектами права, правового равенства всех индивидов, прав и свобод человека и гражданина. Сущность правового государства - в подчиненности государственной власти праву.
Всякое государство связано правом в меру развитости правосознания его народа и общества, его цивилизованности. Исходный уровень для воплощения в государственно-правовой жизни страны концептуальных характеристик правового государства предполагает достаточно высокоразвитые субъективные представления граждан о господстве права и законности, объеме индивидуальной свободы, способах организации и упорядочения общественных отношений индивидов. В истории общественного развития довольно часто идея правового государства и соблюдения прав человека выдвигалась как альтернатива господствующей в государстве идеологии.
Теоретическая модель правового государства в отличие от моделей государств с другими преобладающими политико-правовыми признаками имеет качественно иные взаимосвязи с обществом и личностью, их многочисленными и разнообразными коллективами, иной характер регулятивной и арбитражной роли в обществе. Правовое государство - это связанность его организации и деятельности не только буквой закона, но и его сутью, общими принципами права на основе общечеловеческих ценностей. Правовое государство - это взаимные права и обязанности, взаимная ответственность общества, государства, коллектива, личности. Правовое государство - это свобода религии и атеизма, пропаганды религиозных и иных взглядов, где любая дискриминация граждан в связи с верованиями запрещена. {*} {*}


Человек – это социальное животное…

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102759
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8133
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Человек, государство, право!
« Ответ #19 : 19 Август 2008, 21:48:52 »
Бергсон ты по жизни кто, мне раньше казалось, что ты материалист, а сейчас кажется, что у тебя с церковью и с Фомой Аквинским  одни и те же теологические взгляды на происхождения человека!    */.
      Да вы не переживайте, утрата способности различения животных и людей не такая уж и редкость; бывает, живое от неживого отличить не могут. Ваш случай лечится, и весьма успешно.  :)
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Человек, государство, право!
« Ответ #19 : 19 Август 2008, 21:48:52 »
Loading...