Вопрос д.т.н. Ф.Ф.Менде вертолётчикам и механникам про вертолёт.

[комукак]

Вопрос д.т.н. Ф.Ф.Менде  вертолётчикам и механникам про вертолёт:

    "Почему винт вертолёта поднимает вертолёт, а за этот винт вертолёт не поднять  - винт сломается -  не выжержит тяжести вертолёта?."

За счёт чего хилый винт вертолёта поднимает тяжесть собственного вертолёта ?

[slav]

Вопрос д.т.н. Ф.Ф.Менде  вертолётчикам и механникам про вертолёт:

    "Почему винт вертолёта поднимает вертолёт, а за этот винт вертолёт не поднять  - винт сломается -  не выжержит тяжести вертолёта?."

За счёт чего хилый винт вертолёта поднимает тяжесть собственного вертолёта ?

Пусть там спросит.........

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=helicopters

[комукак]

В чём вопрос-то? Крыло в набегающем потоке поднимает самолёт.
А лопасти - вращающиеся крылья (набегающее, тем самым, на "поток") -
поднимает вертолёт.  Об чём тут говорить-то? Разъясни. Не темни.

Вопрос расшифровываю :

в полёте вертолёта крылья винта вертолёта держат спокойно тяжесть вертолёта.
А поднимать подъёмным краном этот вертолёт за  крылья винта  -  крылья винта не выдерживают тяжести вертолёта и  - ломаются, а .....в полёте  -  не ломаются  - выдерживают тяжесть вертолёта.

[test123]

Не уж-то никто не знает что такое напряжённый бетон?
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!!!

[Alexpo]

Вопрос расшифровываю :

в полёте вертолёта крылья винта вертолёта держат спокойно тяжесть вертолёта.
А поднимать подъёмным краном этот вертолёт за  крылья винта  -  крылья винта не выдерживают тяжести вертолёта и  - ломаются, а .....в полёте  -  не ломаются  - выдерживают тяжесть вертолёта.

Элементарно. Если поднимать за лопасти далеко от оси, у их основание идет деформация на изгиб (излом) с большим рычагом (плечом), и лопасти обломятся в месте крепления к оси (точнее того, что надевается на ось).
При вращении лопастей сила на них вертикальна и в точке крепления имеем деформацию сдвига, которую лопасти выдержат.

[Гришин Станислав Григорьевич]

В какой точке стропу крепишь - не сказал...
Если за точку, отстоящую от оси дальше, чем аэродинамический центр
лопасти, то момент подъёмной силы будет больше, чем в полёте
и возможно разрушение либо лопасти, либо узла её крепления.
Сойдёт?

[комукак]

В какой точке стропу крепишь - не сказал...
Если за точку, отстоящую от оси дальше, чем аэродинамический центр
лопасти, то момент подъёмной силы будет больше, чем в полёте
и возможно разрушение либо лопасти, либо узла её крепления.
Сойдёт?

короче : как я понял  -  прочность лопастей заложена конструктивно в винт с расчётом на вес вертолёта

Ну спасибо всем и на этом, а то по-началу хило смотрятся лопасти по сравненю с самим пузатым вертолётом

[Олег Владимирович Лавринович]

Элементарно. Если поднимать за лопасти далеко от оси, у их основание идет деформация на изгиб (излом) с большим рычагом (плечом), и лопасти обломятся в месте крепления к оси (точнее того, что надевается на ось).
При вращении лопастей сила на них вертикальна и в точке крепления имеем деформацию сдвига, которую лопасти выдержат.

Маленький нюанс! Лопасть вертолета закреплена шарнирно и может свободно перемещаться как в горизонтальном,так и в вертикальном направлении а также поворачиваться вокруг продольной своей оси. И если поднимать вертолет за лопасти они сложатся,как крылья бабочки(на реальных вертолетах имеются стояночные  ограничители,чтобы невращающиеся лопасти не падали на землю,они просто красиво провисают.

[Олег Владимирович Лавринович]

Элементарно. Если поднимать за лопасти далеко от оси, у их основание идет деформация на изгиб (излом) с большим рычагом (плечом), и лопасти обломятся в месте крепления к оси (точнее того, что надевается на ось).
При вращении лопастей сила на них вертикальна и в точке крепления имеем деформацию сдвига, которую лопасти выдержат.

Вот тут уместен афоризм про флюс и специалиста! Как только дело касается реальных конструкций,так сразу теоретики ,доценты с кандидатами становятся ,как несмышленные дети.И несут такую пургу,что крылья вертолета от смеха изгибаться начинают.Про какой сдвиг деформации речь идет?Вопрос -то всего ничего: почему хлипкие и гибкие (добавлю шарнирно закрепленные,типа как на веревочке)несут многотонный вертолет.

[Олег Владимирович Лавринович]

Не уж-то никто не знает что такое напряжённый бетон?
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!!!

Тут теоретики! Они соображают! Не подсказывайте !(пожалуйста)

[Track-Dbf]

Тут теоретики! Они соображают! Не подсказывайте !(пожалуйста)

А просто похихикать можно? 

[Олег Владимирович Лавринович]

А просто похихикать можно?  

Только тихо,что б не обиделись!Видишь ,князь,где слабина учоных?И они пытаются нас убедить,что какой-то там теоретик мог или может реально что либо предложить в реальную конструкцию!Хи, хи...

[Олег Владимирович Лавринович]

Пусть там спросит.........

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=helicopters

Для тех ребят вопрос настолько очевиден,что не сразу и поймут,чего надо-то!

[Track-Dbf]

Только тихо,что б не обиделись!Видишь ,князь,где слабина учоных?И они пытаются нас убедить,что какой-то там теоретик мог или может реально что либо предложить в реальную конструкцию!Хи, хи...

Э то да... глупы безмерно эти нахлебники-теоретики. И нахальны.

Да и к вертолёту они не подойдут. Страшно.

Кстати, человека так же не следует привязывать за ногу и поднимать. Нога может вывихнуться, сломаться или оторваться. Да-да.

[Олег Владимирович Лавринович]

Э то да... глупы безмерно эти нахлебники-теоретики. И нахальны.

Да и к вертолёту они не подойдут. Страшно.

Кстати, человека так же не следует привязывать за ногу и поднимать. Нога может вывихнуться, сломаться или оторваться. Да-да.

ноги  прочные,на тарзанках их дергают и ничего,а лопасти? там другое

[Track-Dbf]

 ноги  прочные,на тарзанках их дергают и ничего,а лопасти? там другое

Там физика, о которой здесь и не слышали. 

[Олег Владимирович Лавринович]

Там физика, о которой здесь и не слышали.  

Подождем! там шорох стоит,листают справочники.Или,как шоферы говорят,за клиренсом пошли. Что характерно,эта публика ничтоже сумняшеся, расскажет нам, как о давно установленном тривиальном факте ,о термоядерных реакциях в коричневых карликах,но пасует перед простейшей реальной задачей.

[Игорь Мисюченко]

Подождем! там шорох стоит,листают справочники.Или,как шоферы говорят,за клиренсом пошли. Что характерно,эта публика ничтоже сумняшеся, расскажет нам, как о давно установленном тривиальном факте ,о термоядерных реакциях в коричневых карликах,но пасует перед простейшей реальной задачей.

Вот не механик я ни разу, но сразу вижу такой момент: быстро вращающиеся лопасти вертолёта находятся под действием центробежной силы. Противостоит ей сила упругости материала лопастей. Следовательно в полёте лопасти вертолёта растянуты с большой силой. Известно, что на тонкой натянутой стальной фольге можно удержать очень большой груз. А ненатянутая тут же промнётся и прорвётся. Думаю, то же самое явление в вертолёте-то.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Анекдот вдогонку.
В своё время сделали самолёт. На продувке трещит обшивка
в области соединения плоскости с фюзеляжем.
Что только не делали. Трещина всё равно появляется
в одном и том же месте и увеличивается.
А тут старый Хайм подвернулся с советами.
- "Таки просверлите дырочки по линии трещины и всё."
- "Вы что, хотите чтобы крыло отвалилось?!".
- "Таки просверлите и всё"...
Покрутили пальцем у виска, но, так как идей других не было,
решили попробовать, для очистки совести.
Сделали, поставили на продувку... Что такое?! Нет трещины...
- "Вот, а вы боялись... Ещё сраньших времён известно,
что туалетная бумага никогда по дырочкам не рвётся".

[Олег Владимирович Лавринович]

Анекдот вдогонку.
В своё время сделали самолёт. На продувке трещит обшивка
в области соединения плоскости с фюзеляжем.
Что только не делали. Трещина всё равно появляется
в одном и том же месте и увеличивается.
А тут старый Хайм подвернулся с советами.
- "Таки просверлите дырочки по линии трещины и всё."
- "Вы что, хотите чтобы крыло отвалилось?!".
- "Таки просверлите и всё"...
Покрутили пальцем у виска, но, так как идей других не было,
решили попробовать, для очистки совести.
Сделали, поставили на продувку... Что такое?! Нет трещины...
- "Вот, а вы боялись... Ещё сраньших времён известно,
что туалетная бумага никогда по дырочкам не рвётся".

Этот анекдот имеет по собой основание,изучавшие сопромат знают! Мембраны рвутся в местах превышения прочности имеющих очен малые размеры ,типа волосяных трещин,если просверлить дырочку  разрушающее усилие в трещинке распределяется по кромке отверстия и напряжения в этом случае снижаются и общая прочность возрастает.