Роль Православия в РУССКОЙ ИСТОРИИ.

[Eok]

Давайте смоделируем ситуацию отсутсвия крещения Руси князем Владимиром (таковая ситуация вполне могла иметь место если бы князь Святослав не был бы убит печенегами /божье провидение ( )/, очень сильно осерчал он на христиан после поражения в битве под Доростолом. Христианская часть его войска /где-то одна треть/ тогда фактически изменила ему). Что бы мы тогда имели? А имели бы мы тогда РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ СО СТОРОНЫ ОБЪЕДИНЁННОЙ ЕВРОПЫ /в результате одного из таких крестовых походов, крестоносцами из Тевтонского Ордена была завоёвана языческая Прибалтика/, которые вполне могли стереть с лица земли языческую Русь ещё до прихода Монголов. Далее, Языческая Русь /ежели таковая уцелела бы в беспощадных религиозных войнах с ОБЪЕДИНЁННОЙ ЕВРОПОЙ/ обязательно стала бы мусульманской в результате джихада со стороны Золотой Орды, ставшей мусульманским государством в результате гражданской войны в 1312-1315 гг. (очень и очень сильно сомневаюсь в том, что Языческая Русь сумела бы сохранить свою независимость во время монголо-татарского нашествия 1236-1242 гг. )

[Eok]

Давайте смоделируем ситуацию отсутсвия крещения Руси князем Владимиром. Что бы мы тогда имели? А имели бы мы тогда РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ СО СТОРОНЫ ОБЪЕДИНЁННОЙ ЕВРОПЫ

тевтонцы  и шведы и так на нас незжали  сколько раз захватывали Псков, Изборск..

Да была у Руси очень серьёзная пограничная грызня со Шведами, Тевтонцами, Поляками и Венграми. В которой обе конфликтующие стороны опирались исключительно на свои собственные силы. Была бы Русь языческая (а следовательно сам Бог велел идти на неё крестовым походом, то к тем же самым Шведам, Тевтонцам, Полякам и Венграм помогали бы добровольцы /рыцари-крестоносцы/, со всей европы. И войны Руси на западе были не просто отдельными пограничными конфликтами и стычками, а опустошительной войной Запада, направленной на завоеваниее или полное истребление языческой Руси. И к моменту монгольского нашествия, Русь была бы либо уже под пятой Запада (превращённая некое подобие католической прибалтики), либо была настолько сильно ослабленной войнами на Западе, что на упорное сопротивление монголам у неё просто бы не было никаких ни военных ни духовных сил.
Сходная ситуация в своё время способствовала возвышению Исламского Халифата. Ослабленные более, чем 40-летней войной с друг другом Византия и государство Сасанидов, уже не могли сколько-нибудь серьёзно сопротивлятся очарованному Исламом арабскому воинству. И в течении считанных лет Сасаниды были завоёваны, Византия же лишилась трёх четвертей своей территории (потом её всё равно добили). Так же могло быть и с ослабленными ожесточённой войной с друг другом языческой Русью и католическим Западом. Ослабев от длительных и ожесточённых войн с друг другом, они были бы очень лёгкой добычей для воинственных и очень искуссных в военном отношении монголов. И вполне могло стать так, что монголо-татарское иго было бы не только на Руси, но и на Западе (по всей континентальной европе).
Реальная история говорит в пользу именно этого случая. Сильно ослабевшее после завоевания Христианской Руси (правильнее сказать Христианско-Языческой, так как пережитки язычества, тогда были ещё очень сильны), монгольское воинство показало свою силу и в восточной европе, вдребезги разнеся объединённые европейские армии (только вот не смогли тогда монголы закрепить свои европейские завоевания и ограничились господством только над Русью)

[slaver]

сомневаюсь в том, что Языческая Русь сумела бы сохранить свою независимость во время монголо-татарского нашествия 1236-1242 гг. )

Монголо-татарское нашествие стало следствием крещения Руси.

[Eok]

нет бы исконно древне русскую веру отстаивать

Исконной древнерусской веры нет во уже как 400 лет скоро будет. Усе сгинули от сифилиса, которые в массовом колличестве завезли польские шляхтичи в период смутного времени (любые военные действия сопровождаются массовыми изнасилованиями :'() В христианских деревнях занесённый шляхтичами сифилис был проблемой только отдельных семей и неперекидывался с семьи на семью (то есть русский народ в своё время от вымирания спасло православное благочестие, европу от той же напасти /возможное вымирание от массового сифилиса/ спасла медицина). В языческих же общинах в силу всеобщего свального греха во врямя некоторых языческих праздников (и прежде всего день Ивана Купалы) сифилис как пламя перекидывался семьи на семью и в итоге оказывались заражены и обречены все. Так что не христианство окончательно победило древнерусское язычество (оно пережило крещение Руси лет на семисот и весь этот период успешно конкурировало с Православием несмотря на все преследования и гонения со стороны властей), а занесённый польскими шляхтичами сифилис. Так что спасибо Православию Русскому за то, что русский народ до сих пор живёт.

[slaver]

privet - Еоку:
Мы с тобой одной крови!
Полукровки часто становятся отъявленными антисемитами и русофобами одновременно.

[Smertia]

Давайте смоделируем ситуацию отсутсвия крещения Руси князем Владимиром (таковая ситуация вполне могла иметь место если бы князь Святослав не был бы убит печенегами /божье провидение ( )/, очень сильно осерчал он на христиан после поражения в битве под Доростолом. Христианская часть его войска /где-то одна треть/ тогда фактически изменила ему). Что бы мы тогда имели? А имели бы мы тогда РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ СО СТОРОНЫ ОБЪЕДИНЁННОЙ ЕВРОПЫ /в результате одного из таких крестовых походов, крестоносцами из Тевтонского Ордена была завоёвана языческая Прибалтика/, которые вполне могли стереть с лица земли языческую Русь ещё до прихода Монголов. Далее, Языческая Русь /ежели таковая уцелела бы в беспощадных религиозных войнах с ОБЪЕДИНЁННОЙ ЕВРОПОЙ/ обязательно стала бы мусульманской в результате джихада со стороны Золотой Орды, ставшей мусульманским государством в результате гражданской войны в 1312-1315 гг. (очень и очень сильно сомневаюсь в том, что Языческая Русь сумела бы сохранить свою независимость во время монголо-татарского нашествия 1236-1242 гг. )

слушайте вы когда пишите так смотрите что и как.
А то мусульманская революция у вас получается в 14 веке - но это было бы полной жопой для Руси так как орда напала на Русь в 13 веке. ???
Русь победила Орду и другие кочевые племена тогда , когда оказывая на них влияние превратила их из кочевников в оседлых землепашцев. Произошло это посредством ига и ассимиляционных процессов применяемых против кочевников.
И Орда не одна из бед на товремя , Юрий Второй (1219-1238годы праления) вел успешные войны с мордвою и волжскими болгарами.На  самом  крайнем
пункте русских владений  на  Волге,  он  построил  нижний  Новгород.  В  его
великокняжение на юго-востоке Европы из средней  Азии  появились  монголы  в
1224 году  при  Калке  (ныне  в  границах  Екатеринослава)  монголы  нанесли
страшное поражение сначала половцам,  кочевавшим  в  южнорусских  степях,  а
затем и русским  князьям,  пришедшим  на  помощь  половцам.  Пленных  князей
монголы положили под доски и сели на них пировать. После  битвы  при  Калке,
монголы  ушли  в  среднюю  Азию  и  вернулись  лишь  спустя   13   лет   под
предводительством Батыя,  они  разорили  княжество  рязанское,  суздальское,
разбили большое войско великого князя при  реке  Сити,  при  чем  пал  здесь
Юрий, громили южную Русь в  продолжении  двух  лет  и  разрушили  Киев.  Все
русские княжества должны были признать  над  собой  тяжелое  татарское  иго,
столицей орды сделался город Сарай на реке Волге.
Ярослав - II (1238-1252)
Ярослав Всеволодович, князь новгородский, милостью хана  золотой  орды,  сел
на  великокняжеский  престол.  Он  деятельно  заботился   о   восстановлении
разоренной монголами Руси.
Юрий - III (1320-1326)
Женившись на сестре  хана  Кончака,  в  православии  Агафье,  Юрий  приобрел
большую силу и помощь в лице сроднившихся с ним татар. Чуешь как их крыли? ;D
Татар смогли одолеть только поняв что необходим единый центр власти, на то время он сложился в Москве
Дмитрий - III Донской (1363-1389)
Когда Иоанн -II умер, сын его Дмитрий был еще малолетен, поэтому  хан  отдал
великое  княжение  Дмитрию  Константиновичу  суздальскому  (1359-1363).   Но
московские бояре, которым было выгодно усиление московского князя,  добились
великого княжения для Дмитрия Иоанновича. Дмитрий  Константинович  покорился
силе, Дмитрию Иоанновичу покорялись и другие князья  северо-восточной  Руси.
Между тем отношение Руси к татарам  значительно  изменились.  Междоусобия  в
орде давали  Дмитрию  совсем  не  платить  дани  татарам.  Хан  Мамай  решил
напомнить Руси времена Батыя и в союзе с Ягеллом, князем  литовским,  двинул
на  русскую  землю  огромную  рать.  Князь  Дмитрий  с  подвластными  Москве
князьями отправился на  встречу  Мамаю,  приняв  предварительно  в  Троицкой
обители благословение от преподобного Сергия.

[Smertia]

сомневаюсь в том, что Языческая Русь сумела бы сохранить свою независимость во время монголо-татарского нашествия 1236-1242 гг. )

Монголо-татарское нашествие стало следствием крещения Руси.

Славер! Обоснуйте и желательно с историческими примерами. ???

[Eok]

сомневаюсь в том, что Языческая Русь сумела бы сохранить свою независимость во время монголо-татарского нашествия 1236-1242 гг. )

Монголо-татарское нашествие стало следствием крещения Руси.

Лабудень и элементарное незнание истории. Монгольский смерчь обрушился также и на мусульманский восток, на католическую восточную европу, на средневековый Китай ни к христианству, ни к исламу никаким боком не касавшийся. Досталось от монголов и языческим народам (государство Кара-Китаев, половцы и т. д.)

[Shivananda]

Запад стремился завоевать и православную Русь, так как православие не уважалось католиками. Мусульмане легко завоевали совершенно православные Грецию, Болгарию, Сербию и правили ими столетия... Монголы, конечно, завоевывали всех, но относились к завоеванным народам по разному. Монголы ненавидели ложь и предательство, так часто прявляемые христианскими князьями Руси.

Не следует преувеличивать сексуальную распущенность язычников. Лучше вспомните о поведении оравы Ивана Грозного или о "праве первой брачной ночи" барина, подумайте, только ли на девствениц покушались землевладельцы...

http://www.medportal.ru/encyclopaedia/dermatology/infectionskin/3/

[Малюта]

Монголо-татарское нашествие стало следствием крещения Руси.

Чушь какая...

[slaver]

Монголо-татарское нашествие стало следствием крещения Руси.

Чушь какая...

Религии являются источником распрей и конфликтов.
В результате крещения были уничтожено три четверти населения. В жизнь (через попов) начали проводить библейскую концепцию управления "разделяй, стравливай и властвуй". То же самое произошло после внедрения в России библии для неверующих - марксизма. Та же концепция управления - "разделяй, стравливай властвуй" ослабила государство и библейское иго не заставило себя долго ждать.
Включите телевизор! Вам все расскажут и покажут. Кто в России хозяин.
В советские времена вместо разврата и мордобоя шло идеологическое воспитание, но нам это не нравилось, ибо основано оно было на лицемерии. Дело доходило до того, что все главные режиссеры театров России были евреями. Такая же политика была во всех областях культуры, но все же русская культура, хотя и не развивалась, но была еще доступна.
Сейчас можно увидеть только пародию на русскую культуру в рекламе.
Больше Н - И -Ч - Е - Г- О!
Кругом сплошные Приветы. Будь они прокляты!

[Smertia]

Запад стремился завоевать и православную Русь, так как православие не уважалось католиками.
http://www.medportal.ru/encyclopaedia/dermatology/infectionskin/3/

Это из сочинения 3 класса Вовочки Петрова?
А поконкретнее нельзя , какие земли , или всю Русь?

[Smertia]

Мусульмане легко завоевали совершенно православные Грецию, Болгарию, Сербию и правили ими столетия...
http://www.medportal.ru/encyclopaedia/dermatology/infectionskin/3/

Мужчина а вам никто не говорил о походах русских князей на Царьград или Грецию?
А вы знаете о том, что русские князья ходили войной не только на печенегов или половцев или хазар но и на болгар? А Владимир - сын Святослава (Владимир св. Равноапостольный 980-1015) еще отвоевал у поляков Червоную Русь.
Русские настолько напугали и затрахали Византию, что Греческие  императоры,  Василий  и  Константин,  выдали  замуж  за Владимира  свою  сестру  Анну.
Так что места те , о которых вы пишите и приписываете их захват мусульманам раздерались с трех старон ибо так называемый Балканский узел был на пересечении Великого Шолкового Пути и имел стратегическое значение как для мусульман , так и для православных и католиков.

[Малюта]

В результате крещения были уничтожено три четверти населения...
Дело доходило до того, что все главные режиссеры театров России были евреями. Такая же политика была во всех областях культуры, но все же русская культура, хотя и не развивалась, но была еще доступна.

Зачем все в одну кучу мешать. Насчет режиссеров полностью согласен, это безобразный факт. А православие - для иудеев жупел, они ненавидят Христа, ненавидят веру православную.

[Smertia]

Монголо-татарское нашествие стало следствием крещения Руси.

Чушь какая...

Религии являются источником распрей и конфликтов.
В результате крещения были уничтожено три четверти населения. В жизнь (через попов) начали проводить библейскую концепцию управления "разделяй, стравливай и властвуй". То же самое произошло после внедрения в России библии для неверующих - марксизма. Та же концепция управления - "разделяй, стравливай властвуй" ослабила государство и библейское иго не заставило себя долго ждать.
Включите телевизор! Вам все расскажут и покажут. Кто в России хозяин.
В советские времена вместо разврата и мордобоя шло идеологическое воспитание, но нам это не нравилось, ибо основано оно было на лицемерии. Дело доходило до того, что все главные режиссеры театров России были евреями. Такая же политика была во всех областях культуры, но все же русская культура, хотя и не развивалась, но была еще доступна.
Сейчас можно увидеть только пародию на русскую культуру в рекламе.
Больше Н - И -Ч - Е - Г- О!
Кругом сплошные Приветы. Будь они прокляты!

Славер! Это не ответ на поставленый вам вопрос.
Примеры будем приводить , или ограничитесь данной отсебятиной?

[Малюта]

Монголы, конечно, завоевывали всех, но относились к завоеванным народам по разному. Монголы ненавидели ложь и предательство, так часто прявляемые христианскими князьями Руси.

Общеизвестно, что монголо-татары весьма терпимо относились к русской церкви, более того, монгольская верхушка вначале тоже, как сообщают, имела отношение к христианству несторианского толка.

[Милый друг]

     Синтетические религиозные христианские догмы, принятые в качестве государственной политики, неизбежно породили фанатизм и нетерпимость к инакомыслию. Именем Христа-Спасителя католичество уничтожило миллионы "еретиков" в Европе, миллионы "язычников"-индейцев в Америке... Было сожжено более 1,5 млн рукописей только в одной Александрийской библиотеке; сотни тысяч западноевропейских учёных-"язычников" были уничтожены в средние века.
     В нашей стране за тысячелетнее господство этой системы воинствующая церковь "огнём и мечом" вытравила из сознания людей вечевую модель самоуправления; ведические манускрипты и книги сжигались на кострах (часто вместе с "язычниками"). Уничтожались или осквернялись памятники культуры. Религия типа христианской, как справедливо заметил Ф.Ницше, "... благословит все средства, пригодные для того, чтобы отравить, оклеветать, осрамить дисциплину духа, честность и строгость в делах, затрагивающих совесть духа, благородную холодность и независимость духа..."

[Smertia]

А вообще то роль православия в Русской истории очень велика.
Патриархи не только управляли умами народа но и имели огромное влияние на Московское царство, сажали на пристол царей и их же изгоняли с этого пристола.
Это впоследствии понял Петр 1 и его реформа в отношении церкви это очень сильно иллюстрирует.
Огромное влияние с середины 15 века оказывал Соловецкий Моностырь образованый преподобным Савватием.

[Shivananda]

Короче, роль православия в российской истории скорее отрицательна, чем положительна.
Да и не стоит преувеличивать эту роль, ведь правящие классы никогда не воспринимали всерьёз этот «опиум для народа».

Роль православия для России проста: оболванивание крестьян и их учёт.

[Малюта]

Роль православия для России проста: оболванивание крестьян и их учёт

;D ;D ;D Давай, гуру, давай, поскорей открывай свой англо-русский словарь... Отрабатывай свою пайку.
Будь ты истинным буддистом, ты никогда бы не стал хаять чужую веру.
Шивананда - ты ряженый коммунист, засланный казачок, агент Бергсона