Как сделать Россию Великой (лучшей) страно

[X из Казани]

У тебя зомбированное  сознание. Тебе явно не приходит в голову вопрос - а какими мозгами делается выбор и на основании чего?

Помимо зомбированности твоё сознание допускает возможность ответственности народа за власть, которая по твоим же словам может быть избрана бесчестным путём.  Это, как минимум, не логично.    
**********

Повторно и не впервые...


НУЖНО ЛИ ХОДИТЬ НА ВЫБОРЫ?



http://www.duel.ru/200748/?48_4_1

Я отвечу чуть позже, мне надо время для ознакомления с вашими идеями...

[Шовинист]

Я отвечу чуть позже, мне надо время для ознакомления с вашими идеями...

С идеями Синьоры.)

[Совок]

С идеями Синьоры.)

Осмысленными умом (а ещё лучше - мудростью)....

[X из Казани]

Этот факт показывает, что Россия не является нейтральной. Но жители имеют полное право получить российское гражданство, если они хотят. Так как ЮО и Абхазия официально является территорией Грузии, то российским гражданам придётся когда то покинуть эти территории, если они взяли российское гражданство. С юридической точки зрения раздача российских паспортов на территории чужого государства не имеет административной силы. Таким образом, например, могут США раздать всем жителям Камчатки свои паспорта, а потом объявить, что там живут только американские жители и присоеденить её к себе. Это же глупость. Так же и в этом случае. Так же и в случае с ЮО и Абхазией. Они являются территориями Грузии и даже не исполняют предпосылок для независимости. Они временно аннексированы Россией. Обычно такие конфликты могут сотни лет продолжаться, но когда то справедливость восторжествует. Главное не провоцировать войну, чтобы люди жили в мире, пускай относительном. Главным "оружием" здесь является уровень жизни. Уже сегодня грузински территории значительно отличаются от Абхазии и ЮО по уровню жизни. Города выглядят чище. гестапо поддерживает порядок лучше, меньше коррупции. К этому и стремиться мировое сообщество. Главное поднять уровень жизни людей в Грузии, для этого война не нужна, нужно время. А затем люди на территории Абхазии и ЮО сами восстанут против России, требуя присоеденения к процветающей Грузии. Это главный путь. И уже сегодня он показывает результаты. В Абхазии люди недовольны. Немецкие журналисты снимали репортажи, абхазцы недовльны засилием русских: "мы закончим как индейцы Америки". Абхазцы действительно стремяться к независимости, но от всех. Абхазия должна стать свободным открытым государством с мировыми курортами и туризмом. Однако, это не нравится русским. Багапш написал книгу об Абхазии, где приветствует борьбу за независимость, в том числе и против русских.

Грузия была более цивилиована по сравнению с Осетией еще в период  СССР, так что это ничего не докаывает...А насчет законности и не коррумпированности, объясните, почему 2/3 организованной преступности в России - имеют грузинские корни...? У меня есть кое-какие выкладки по этому поводу, но мне интересно ваше мнение...

[X из Казани]

Всё вписывается. Между МИДом и СВР было сильное противостояние. СВР вмешивалась постоянно в политику, вернее управляло в стране.

Цитирую:

"В то время как влияние ряда учреждений спецслужб после распада СССР сильно сократилось, власть СВР, наследника первого главного управления, стала нарастать с устрашающей скоростью. СВР окрыто выступала более дерзко и жёстко, чем первое главное управление СССР. В 1993 году шеф СВР Е.Примаков опубликовал сообщение, которое определяло расширение НАТО  как угрозу России, и это в то время, когда МИД придерживался более мягкой позиции. Перед посещением Ельцина Вашингтона в сентябре 1994 Примаков снова опередил МИД и предупредил, что Запад не должен препятствовать экономической и политической реинтеграции России с бывшими республиками. Заместитель Примакова, Вячеслав Трубников подчеркнул, что СВР имеет право делать свои заявления, даже если они не сходятся с точкой зренией МИДа: "Мы хотим, чтобы нас услышали... Мы высказываем свою точку зрения, которую мы хотим."

Противостояние МИДа и СВР в первые 5 лет ельцинского правления закончилось победой СВР: Примаков сменил на посту Козырева в декабре 1996. Примаков привёл с собой ряд СВР офицеров. Как министр МИДа, а затем и как министрпрезидент он был в постоянном тесном контакте с СВР. Примаков и его наследник в СВР Трубников имели прямой доступ к Ельцину и влияли на формирование политики. СВР активно вмешивалась в конфликт в бывшей Югославии.

в 1994 году Степашин, будучи шефом ФСК, стал советником Ельцина. Именно он в конце лета 1994 года убедил Ельцина ударить по Грозному и за ночь решить проблему с Дудаевым. ФСК финансировала противников Дудаева. Однако большая часть чеченской оппозиции отказалась воевать против Дудаева. Тогда ФСК ввела российские воиска, где они потерпели в перых боях гигантское поражение. Ельцин потерял свою репутацию в чеченской войной, Степашин в июне 1995 года слетел со своего поста, однако уже скоро стал опять министром юстиции, МВД, и Премьер-Министром."

 Источник: Knight, "Spies without Cloaks"


Сегодня появилась ещё одна линия разделения Запада и России - религия. СВР активно продвигает деление на православие и католичество. Православная церковь активно поддерживается со стороны ФСБ и СВР. По этому мы видим такой всплеск православия в России. Опять же это искусственно делается. Будет установка на заглушение церкви, начнут выбивать религию из умов людей.

Кстати, мне интересно Ваше мнение и по-поводу продвижения НАТО на восток...

[X из Казани]

Всё логично.   Значит граждане Грузии вступившие в российское гражданство должны были в течении полугода переехать в Россию.

Но этого не произошло и не планировалось. Планировался приход 58-й армии в ЮО и Абхазию.

Логика у вас какая-то непонятная..., насчет "Планировался приход 58-й армии в ЮО и Абхазию."..., по ней,  Саакашвилли видимо, все таки "чекист"..., поскольку российский "план"  в точности выполнил...

[X из Казани]

А кто катит? Путин, который в восточной Германии провалил сеть агентов и был отозван? Глупость говорите. Речь идёт о влиянии спецслужб на жизнь России. Все беды в России от спецслужб.Конечно, с такими документами Вас не допустят работать. Архивы и документы первого главного управления КГБ и СВР/ФСБ доступны не многим, в том числе и Вам. Речь идёт о влиянии спецслужб на жизнь граждан. В данном случае на религию в России.

Главная проблема моральной деградации российского народа, экономических и политических потрясений в России является репрессивный и террористический образ мыслей в решении проблем, как внутренних, так и внешних. И спецслужбы играют тут самую главную негативную роль. Пока эта репрессивная дубина висит на россиянами, никакого развития не будет. Эта и главная суть. Так что не видать великой России ещё долго россиянам.

Ну Вы то относитесь к таким службам, по этому у Вас другое мнение.

Я так понимаю, у Вас доступ к таким документам есть, дайте ссылочку, для ознакомления...

[X из Казани]

А скажите:зачем это делать? И что вы считаете "великой страной"? Мания величия-это признак псхической непоноценности. Больные этим заболеванием, воображают себя Христом, Наполеоном, Сталиным, Гитлером, и прочими " великими" людьми и богами". Величие стран определяется высоким жизненным уровнем населения, экологически чистой средой его обитания, хорошими дорогами, малой степенью преступности, невысокой разностью доходов его жителей, справедливым судопроизводством и соблюдением всеми его гражданами  законов,
обязтельных для самых высоких лиц. Такое государство, не называя себя великим, является нормальным и хорошим. Его жители, не нуждаются в величие, и не чувствуют своей неполноценности, в связи с тем, что их выжившие из ума правители не способны уничтожить весь мир своими ядерными ракетами. А кто мечтает о величие? Прстые граждане думают прежде всего, как бы выжить, обеспечить семью нормальным жильем, дать детям хорошее образвание, иметь возможность доступа к полноценному медициескому обслуживанию, к возможности завести свое дело, без вмешательства орды жадных, "голодных" чиновников, жаждующих нажиться на них. Последнее, что приходит в озабоченные внутренними трудностями мысли властей-это синдром величия страны. Они больше озабочены не разгулом коорупции, преступности, повсеместным  взяточничеством, произволом торгашей, не избавившихся от махинаций их социалистических предков., а- своим величием. Давайте оставим властям право заниматься вопросами утверждения мирового господства, но потребуем, чтобы они поменьше чинили  препятствия в вопросах обеспечения нам  нормальной, человеческой жизни.

Если бы Вы прочитали первый пост и ссылки внимательно..., вы бы не задавали этих вопросов...
Я тоже хочу чтобы жизнь в России стала лучше и причем, так, чтобы не ждать когда кто-нибудь соизволит ее сделать лучше, а чтобы мы с вами, люди этой страны, сами начали задумываться над этим, как ее сделать лучше... и предлагать свои решения и идеи...
Если у вас есть что-то конкретное - выкладывайте, обсудим...

[X из Казани]

Откуда сразу такие неумеренные амбиции? Поставили бы для начала хотя бы цель: как сделать Россию одной из нормальных стран, без дурацких закидонов и массовых экспериментов над людьми. &{@

А где Вы увидели закидоны и эксперименты? Объясните...

[X из Казани]

"спецслужбы сша" не допрашивают американских президентов, президента может "допрашивать" только конгресс сша.
глава цру не стоял и не стоит "по стойке смирно" перед парламентом, а спокойно сидит за столом и отвечает на вопросы.
Россия сотни лет жила не хуже "запада", а в советское время и гораздо лучше.
Единственное время в истории, когда в России стали жить гораздо хуже-это в настоящее время, после разрушения СССР.

Приятно от Вас слышать добрые слова..., пусть даже направленные и не в настоящий период...

[rammstein]

1) Если бы , как Вы говорите, "чекисты", хотели территорий Грузии, то намного легче было бы недопустить развала СССР, чем такими сложными и многозатратными путями их возвращать...

Проблема возникла ещё во времена Горбачёва. Люди, которые впоследствии были в ГКЧП, видя, что в республиках люди хотят выйти из СССР, стремились этого не допустить. Законным образом это можно было сделать через введения ЧП, которое мог сделать только Горбачёв. Он отказывался идти против воли людей. По этому КГБ, МО за спиной Горбачова производили спецоперации с целью создать такую ситуацию. Сюда и относится подавление грузинской демонстрации весной 1989 года. Однако, силовики просчитались. В Грузии поднялся весь народ против Москвы, полномасштабной войны было не избежать. Горбачёв на это и не пошёл. Аналогичная ситуация и в Прибалтике. Там чекисты убили несколько демонстрантов специально, чтобы вызвать народные волнения. Однако, народы Прибалтики отреагировали в общем то мирно, взялись за руки и на границе своих республик построили живую границу, требуя отделения.

Кстати, говоря о чекистах, Вы говорите о Ельцине, или о Путине...? Миротворцами российские войска стали еще задолго до Путина... А независимость Грузии в том числе именно Ельцин способствовал...

Независимость грузины сами себе завоевали, отказавшись учавствовать в референдуме. Провели свой референдум, на котором большая часть высказалась за отделение. Чекисты тесно работали с Ельциным и имели прямой доступ "к телу".

И еще один момент, что хорошего Грузия может дать России? Земли у нас и так много, освоить не можем, может какие-нить ископаемые есть? Или Вы считаете у России своих проблем мало, еще и Грузино-Осетинских невтерпеж завести...?

Вы лучше, приведите хоть одну экономически обоснованную причину,  почему России, как Вы говорите, нужны эти территории... И приведите хоть одну причину, почему России  выгодно иметь горячие точки на своих границах, куда только уходят бюджетные средства...

Грузия хочет в НАТО. Россия стремиться не допустить НАТО у своих границ. Кроме того, через Грузию хотят наладить в обход России поставки нефти и газа. Азербайджан и Казахстан (ещё и Туркмения) могли бы в обход России продавать по мировым ценам. Т.к. у них нет своих нефте/газовых магистралей в Европу, им приходится продавать по низким ценам газ и нефть России, которая потом перепродаёт. Россия обязана по договору с Европой увеличивать поставки нефти и газа, однако их уже не хватает. И если Казахстан и Азербайджан "спрыгнут" в обход России, то дело будет туго.

Я еще понимаю США - тратятся на войны подальше от своих границ (демонстрируя свой "авторитет"  и не забывая о выгоде), пока другие дерутся, США богатеет, продавая враждующим  сторонам оружие, и забирая потом по дешевке то, что плохо лежит после этих войн у ослабленных войной сторон... А России-то зачем это? Если хотеть забрать территории, то зачем признавать их независимость?

Официально надо стать независимым, чтобы потом войти в состав другой страны. Эти территории являются территорией Грузии.Видимо, хотят сделать цивилизованно. Надо спросить россиян тоже.

2) С ваших слов...-"Однако, россияне сами учавствовали в таких обстрелах и снабжали оружием этих бандитов" -
У Вас есть  доказательства, что российские войска это делали? Приведите их, но не со слов, что кто-то кому-то когда-то сказал..., а ссылки на доказательную базу...

Да, я приводил уже поднаготную конфликта. Некоторые провокации с обоих сторон. А кто может снабжать ещё оружием бандитов в ЮО. Американцы? Грузины? Уже в Вашем вопросе есть несоотвествие. Какая страна может снабжать непризнаный ООН бандитский режим оружием?

И объясните, зачем вооружать тех, кого хочешь к себе присоединить, как Вы утверждаете, насильно...

Россия вооружает своих ставленников.Дело в том, что из этих районов (Абхазия, ЮО) большая часть людей убежала. А Кремль посадил своих людей (коммунистов), которые не являются законно избранными. Все они связаны в той или иной мере со спецслужбами России.

3) Если Вы думаете, что я оправдываю действия Израильской стороны, то Вы ошибаетесь...

Это, в общем то, правильно, что Вы не оправдываете с моральной точки зрения. Однако с юридической Израиль прав. Против Израиля было подано масса исков в западных странах, где обвиняли в геноциде и т.д.. Все они проиграли.

Я этого точно так же не оправдываю, как и действия Ельцина и Грачева в 1993, когда для подавления бандитов в Чечне, отправили целую армию, обстреливать Грозный...

Не Ельцин и Грачёв, а Ельцин и ФСК. Этот конфликт разжигала ФСК. Чеченские боевики были подготовлены чекистами для бойни в Абхазии. После этого, чеченские боевики повернули оружие против Москвы.

[rammstein]

Грузия была более цивилиована по сравнению с Осетией еще в период  СССР, так что это ничего не докаывает...А насчет законности и не коррумпированности, объясните, почему 2/3 организованной преступности в России - имеют грузинские корни...? У меня есть кое-какие выкладки по этому поводу, но мне интересно ваше мнение...

Я не слышал о грузинских корнях, не могу ответить точно. Если Ваши слова являются правдой, то объяснить могу только гонениями на грузин в результате войны. Из грузин делают очередного врага. В СМИ только и твердят о грузинских бандитах а люди и верят. Гонения на грузин видел сам по российскому ТВ.

[X из Казани]

Попробую изложить некоторые важные на мой взгляд моменты, которые способны заставить историческую спираль вспомнить хорошо забытое старое.

Я честно скажу, Вы меня шокировали..., вы так сухо и без эмоций изложили свои идеи (националистического характера), что мне стало как-то нехорошо..., потому что я почувствовала в сухости вашего изложения абсолютное безразличие к мнению других наций нашей страны...
Или мне показалось?

[rammstein]

Кстати, мне интересно Ваше мнение и по-поводу продвижения НАТО на восток...

Продвижение НАТО на восток (т.е. новые члены НАТО) является нормальным и оговорено договором между НАТО и Россией. Сам читал, что Россия обязалась не припятствовать продвижению НАТО. НАТО же обязуется сообщать России все важнейшие действия и тесно работать с Россией. Что и происходит. НАТО выполняет все обязательства. Россия нет. ФСБ/СВР по прежнему рассматривает НАТО как главную угрозу и определяет политику России. Это видно и по форумам. Люди не знают договоров и попадают под пропаганду.

[rammstein]

Я так понимаю, у Вас доступ к таким документам есть, дайте ссылочку, для ознакомления...

Примаков Евгений Максимович "Очерки истории российской внешней разведки"   http://svr.gov.ru/smi/book-str1.htm

[X из Казани]

Продвижение НАТО на восток (т.е. новые члены НАТО) является нормальным и оговорено договором между НАТО и Россией. Сам читал, что Россия обязалась не припятствовать продвижению НАТО. НАТО же обязуется сообщать России все важнейшие действия и тесно работать с Россией. Что и происходит. НАТО выполняет все обязательства. Россия нет. ФСБ/СВР по прежнему рассматривает НАТО как главную угрозу и определяет политику России. Это видно и по форумам. Люди не знают договоров и попадают под пропаганду.

Что же такого позитивного для России есть в этих договорах с НАТО...? Просвятите, какая польза нам от того что по периметру России будут страны входящие в военный блок, в который сама Россия не входит?

[Артем Александрович]

Что значит пункт 1.
Азербайджанцев и кавказцев социально активных  2,5 миллиона, из которых мужчин среднего возраста почти МИЛЛИОН.
МИЛЛИОН бойцов в случае ЛЮБОГО недовольства.

Какое "давление" вы сможете на них оказать? Они одним чихом вас смахнут как соплю.

Это опять таки задача иного характера.
Способ организации поможет решить данную проблему, количественные показатели не имеют решающего значения.

Я честно скажу, Вы меня шокировали..., вы так сухо и без эмоций изложили свои идеи (националистического характера), что мне стало как-то нехорошо..., потому что я почувствовала в сухости вашего изложения абсолютное безразличие к мнению других наций нашей страны...
Или мне показалось?

Более того:

никакие рамки не должны помешать выделить опеку для русских среди прочих, и за счет прочих.

Любой коренной житель России должен самоидентифицировать себя с русским народом, иметь русский менталитет.
В противном случае он не вписывается в ареал национальных интересов.

[rammstein]

Что же такого позитивного для России есть в этих договорах с НАТО...? Просвятите, какая польза нам от того что по периметру России будут страны входящие в военный блок, в который сама Россия не входит?

Я думаю, Вы сможете на русском языке найти эти договоры. А там решите сами, как к этому относиться. И речь не идёт о "пользе России". Речь идёт о желании той или иной страны учавствовать в НАТО. Мнение России тут не обязательно учитывать, она не является членом НАТО, хотя  и работает очень тесно с НАТО.

[X из Казани]

Я не слышал о грузинских корнях, не могу ответить точно. Если Ваши слова являются правдой, то объяснить могу только гонениями на грузин в результате войны. Из грузин делают очередного врага. В СМИ только и твердят о грузинских бандитах а люди и верят. Гонения на грузин видел сам по российскому ТВ.

Ну в данном случаи я опираюсь не на тв... (http://www.business-gazeta.ru/article/22194/14/) - прослушайте в данной статье ролик...

[X из Казани]

Я думаю, Вы сможете на русском языке найти эти договоры. А там решите сами, как к этому относиться. И речь не идёт о "пользе России". Речь идёт о желании той или иной страны учавствовать в НАТО. Мнение России тут не обязательно учитывать, она не является членом НАТО, хотя  и работает очень тесно с НАТО.

Я попробую найти...
Ну а, если мнение России не нужно учитывать в том, что вокруг нее смыкается кольцо военного блока, то о чем мы вобще можем дальше тут говорить? Просто каждый делает только то что хочет... Не так ли?