Два самых чудовищных мифа 20-го века

[Instructor]

О дда это я и хотел услышать. Значит ЕС и НАТО следовательно в своей необузданной цивилизованости только что и могут стариков дубасить)) Все логично... Это ж ЦИВИЛИЗАЦИЯ.

[Боцман]

Это те,кого Президент Путин сцыт!Но ты то у нас-никто!Потому и смелый такой! ;D ;D ;D

[Instructor]

"Если США предполагают в результате скрытного нападения на РФ обезглавить ВС и государство, ликвидировать стратегические силы,  оккупировать и разделить РФ на 6-8 протекторатов с лояльными марионеточными правительствами,  то я предлагаю скрытно напасть на США и их союзников и уничтожить большую часть их населения и среду обитания, сделав бессмысленным ответный удар уцелевшими структурами ВС и государственного управления  ,   не лишёнными чувства  самосохранения   .Так сказать ассиметричный ответ, который и в Кремле планируют применить при угрозе!"
А мы успеем шлепнуть разок другой по Америке-то безнаказанно?
Скажу тебе по секрету... здесь имеет место призыв к развязыванию агрессорских войн, что в свю очередь квалифицируется по ст. УК на длительный срок Л\С). Будь внимателен.

[СтарК]

"Если США предполагают в результате скрытного нападения на РФ обезглавить ВС и государство, ликвидировать стратегические силы,  оккупировать и разделить РФ на 6-8 протекторатов с лояльными марионеточными правительствами,  то я предлагаю скрытно напасть на США и их союзников и уничтожить большую часть их населения и среду обитания, сделав бессмысленным ответный удар уцелевшими структурами ВС и государственного управления  ,   не лишёнными чувства  самосохранения   .Так сказать ассиметричный ответ, который и в Кремле планируют применить при угрозе!"
А мы успеем шлепнуть разок другой по Америке-то безнаказанно?
Скажу тебе по секрету... здесь имеет место призыв к развязыванию агрессорских войн, что в свю очередь квалифицируется по ст. УК на длительный срок Л\С). Будь внимателен.

Они уже это сделали в 90годах и довольно успешно,но мы не Западная Европа-оклемаемся только крепче станем.

[Лошкарёв]

«А Боцман шарит только в взрывах... А потом... Хоть потоп... Мозги зашорены...»
*
Массы идиотов на войну, всегда посылает действительные руководители,  при помощи верных интеллектуалов и военных, готовых за кормёжку эти массы оболванить.

Эту свору и нужно уничтожать.

А массам,  необходимо от идиотии излечиваться.

"Излечивание", да к тому же методом самолечения, процесс длительный. Шарлатанов, набивающихся в "лекари" пруд пруди, слева и справа вопят...
Не мудро ли поступает народ РФ сегодня, чихая на тех и других?
 Индра

[Боцман]

А мы успеем шлепнуть разок другой по Америке-то безнаказанно?
Скажу тебе по секрету... здесь имеет место призыв к развязыванию агрессорских войн, что в свю очередь квалифицируется по ст. УК на длительный срок Л\С). Будь внимателен.

Ну ты урод чё меня стращаешь?Во первых я не в вашей грёбаной юрисдикции. ;D Во вторых слово ПРЕДЛАГАЮ не есть синоним ПРИЗЫВАЮ !Или ты не русский козёл что ли? ??? ;D ;D
Слепой сволочи-кроту Экономову-шарь шарь да лапой в капкан не попади! ;D ;D
Лошкарёву. Я не лекарь!Лекарем будет ядерная война!Лекарем всему миру! ;D ;D ;D

[Боцман]

 {*} +@> &/ +@>
Наступило 11 сентября-светлый праздник для всех порядочных людей!Праздник для советских людей-тех кто родом из СССР и гордится этим.День посрамления америкосов и их холуёв!День прозрения униженных и задавленных пропагандой подлецов!
День,когда отважные мусульманские юноши показали всему миру,что врага можно бить в его логове.День, когда сам Осамма бен Ладен восторгался мужеством неизвестных ему героев и сожалел,что это сделали не его люди.Попразднуем друзья и помянем погибших героев!

[Marquis]

Давай заодно помянем и героев Беслана и отважных воинов Ислама в Норд-Ост. Все они совершили героические подвиги наказав русских захватчиков за поругание их земли. Аллах акбар!

[Корсар]

...Так что я предлагаю  всего лишь упреждающий удар по США и НАТО!...

Боцман! Понятно, что ты изучил вопрос и глубоко "в теме"...Понятно, что амеры наши враги, но если ты это предлагаешь всерьез, то это херня полная. У меня есть родные и близкие мне люди, которых я не хочу терять только потому, что ты за сорок минут набрал на клаве этот текст. Попугать юсанецов - нет проблем, но всерьез эти вещи воспринимать нельзя.

[ouk]

Ядерное оружие - отстой полный.
Самое четкое оружие - бактериологическое.
Привил кого хочешь оставить. И запустил инфекцию.
Щас одной черной оспой можно выкосить все молодое поколение практически любой страны.
А о скольких болезнях мы даже не догадываемся.
Может под видом прививок нашим детям уже вкалывают смертельный вирус и через 50 лет тут останется пустыня.........

[Боцман]

  Когда развитие заходит в тупик,нужны радикальные меры,чтобы выйти!Существующий подлый мир -это тупик.А сзади прутся и напирают!И хер выйдешь!Во как, братва! Верховные подлецы потихоньку подбираются к относительному бессмертию.
природу не наебёшь - в пробирке жизнеспособный орган не вырастишь!Регенерация тканей -пока глухая фантастика.А вот имей стадо клонов - любой орган заменишь без проблем.Немного
автоматизациив производство и быт,и миллиардные толпы коротко
живущих вообще не нужны. */.Вот тогда то вам всем во истину ***ец! ./.Предложи другой реальный выход, и я соглашусь! $*#А пока готовьтесь ка лучше к войне!Может выживете?

[Боцман]

 {*}Этот страшный постядерный мир!

По теме надо обсудить сам мир после всеобщей ядерной войны и вопросы выживания в этом мире. Здесь количество мифов плодится в геометрической прогрессии. Реальная картина будет обыденнее ,проще, скучнее и безнадёжнее.
Однако постядерный мир зависит от сценария ядерной войны! Проведя некоторое исследование в этом направлении, я убедился, что тут царит полный хаос и ненаучная фантастика! Любая война преследует цели, не достижимые мирными средствами. Цели войны определяют её сценарий и развитие. Сценарий предполагает доскональное знание автором применяемого оружия. Необходимо чётко знать действие ядерного оружия на военные и гражданские объекты, войска и население, владеть тактикой применения ядерного оружия по конкретным целям. К сожалению, реальные фактические материалы по действию ядерного оружия заканчиваются 1963 годом - годом переноса испытаний под землю.
С тактикой применения и того хуже. Рассмотрим в качестве примера такой важный вопрос, как борьба с мегаполисами. Бытует мнение, что чем больше энергия заряда, тем лучше. Однако групповое применение зарядов по 0,5 Мегатонн в количестве 6 штук поразит Нью-Йорк качественнее и полнее , чем взрыв одной 10 мегатонной бомбы. Групповой воздушный взрыв вызовет сплошные разрушения по всему мегаполису, чем предотвратит пожары многоэтажных зданий и загрязнение атмосферы! Смертельное разовое поражение жителей при атаке в хорошую погоду днём составит порядка 85-90%. Замечательно!

[Боцман]

Страны-союзники участников ядерной войны должны подвергнуться ядерным ударам не зависимо от степени участия в войне, наличии или отсутствии у них ядерного оружия, и средств доставки! Все враги, всех нужно уничтожать! Хочется передать большой привет населению нейтральных стран! В будущей ядерной мировой войне таких не будет. Ни одна из воюющих сторон ,подвергшаяся ракетно-ядерному удару не оставит целёхонького нейтрала, чтобы он потом диктовал ей свою волю! Все получат контрольный удар, чтобы не заполучить односторонние преимущества И это правильно! Рассмотрим возможные вооружённые конфликты и родственные им события,и их возможность перерастания в ядерную войну.
1)Локальный пограничный конфликт. Здесь реально только перерастание в ядерную фазу у Индии и Пакистана. России и Китая.
2)Значительная по масштабам акция ядерного терроризма или покушение на руководство страны. при наличии неоспоримых доказательств причастности к этому другого государства в лице его спецслужб.
Много вариантов возможных сценариев развития событий.
3)Боевые действия сепаратистов при поддержке извне. Вероятность ядерной фазы мала, за исключением событий, указанных в пункте 2.
4)Региональный конфликт с групповым противостоянием. Войны за ресурсы. Здесь всё зависит от остроты конфликта и успешности действий противников! В случае значительного оперативного успеха одной из воюющих сторон применение другой стороной ядерного оружия вполне вероятно. Возможно втягивание в конфликт союзников и друзей воюющих сторон и перерастание конфликта в мировую ядерную войну. Если бы перед первой войной в заливе СССР встал на сторону Ирака, то был бы цел и СССР и Ирак. Промоделированная ситуация.
5)Целенаправленная подготовка, нападение и ликвидация крупного государства группой государств, преследующих цели захвата ресурсов и ликвидации противника ,как государства.
Вероятность применения ядерного оружия весьма высока с обеих сторон с самого начала конфликта. Весьма высока вероятность мировой войны в ядерной фазе.
6)Изменение мирового порядка и установление мирового господства. Изменение уровня населённости планеты. Приоритетно использование оружия массового поражения, в том числе и ядерного.
7) Упреждающий удар России по США и их союзникам всеми, имеющимися в наличии, ядерными силами и средствами доставки. Много стран остаётся вне удара. Облегчено возрождение человечества.

[Wolter]

Боцман,без всяких там политических штучек,чистА научно скажу: Да,ограниченный ядерный конфликт биосфера может и переживёт. Но глобальный... Енто как водоём...Некоторые выбросы и сливы он в состоянии самоочистить,но если сильно нагадить,то будет уже кранты. Вон в Средиземном море почти купаться уже нельзя. А в Черном-пожалте!
В любом случае нужно думать о СВОЕЙ ЖОПЕ!
А реальность такова,что ентой ЖОПЕ выжить в условиях глобального конфликта и пережить его,если останешся жив-крайне проблематично. Не находишь?

[Боцман]

В настоящее время наиболее вероятны варианты 4),5) и 2). Особо хочу остановиться на варианте 2).
Пример: Покушение на президента Путина. Следы ведут в Пакистан. Возможен ядерный удар России по Пакистану! Радиационный удар по Израилю. Следы ведут в Иран. Возможна ядерная бомбардировка Ирана. И так далее.
То есть масштабные террористические акты при правильном направлении расследования могут вызвать ядерную войну. Этот замечательный факт мало кто принимает во внимание. Однако он приоритетен как путь для сил, желающих вызвать ядерную войну. Причём понятие расследования здесь чисто условное. Это может быть цепочка актов и событий, непосредственно однозначно указывающая на автора. При значительных масштабах жертв и разрушений и сопутствующей всеобщей истерии принять решение о ядерном нападении довольно просто, если чётко видны следы.
Так в чём же смысл применения ядерного оружия? Смысл в нанесении противнику быстро, малыми техническими и людскими средствами неприемлемого по восстановлению урона - то есть победа. Но эта победа меняет смысл войны. Если в последней мировой войне активно уничтожалась производственная база противника, война велась на истощение, то в новой войне этого делать не надо. Производство, электростанции, разработки полезных ископаемых - всё это трофеи, которые победителю весьма пригодятся. Оккупационные войска победителя заставят остатки населения поверженного противника работать на этих объектах. А человек есть тварь приспособляемая - и в землянке жить может!Следовательно основная цель применения ядерного оружия - люди!

[Боцман]

В тактическом плане это живая сила войск противника, в стратегическом - население противника. И основное спасение в обоих планах - рассредоточение войск и населения. Учитывая широкое распространение тактического ядерного оружия в ходу будет тактика встречных боёв малых мобильных групп с авиационным прикрытием, наступление широким фронтом этими группами, отсутствие позиционных сражений и возникновение больших территорий небольших очагов боёв, где будет затруднено применение тактического ядерного оружия любой из воюющих сторон. Этакий слоёный пирог по которому не стукнешь молотком ядерного заряда, чтоб своих не побить. Естественно возрастают требования к индивидуальному мастерству солдат воюющих сторон.
Вообще область применения тактического ядерного оружия довольно значительно ограничена опасностью перерастания войны в фазу тотального ядерного уничтожения противника. Оптимальна для этого война ядерных держав на территории третьих стран - экспедиционная война. Например битва США и России за Иран в зоне Персидского залива вполне может вылиться в обмен тактическими ядерными ударами. При этом территории метрополий будут целы при напряжённом состоянии полной боевой готовности стратегических сил. А вот боевые действия в Европе с применением тактического ядерного оружия легко могут перейти в фазу тотального уничтожения. Например высадка экспедиционного корпуса НАТО в странах Балтии с прицелом на Москву и Питер вызовет тактическую ядерную атаку со стороны России. Корпус и страны Балтии будут уничтожены тактическими ядерными ракетами (Максимальная энергия 150000 тонн тротила).Ядерную бомбардировку новых членов НАТО (приграничных) однозначно вызовет вторжение в Беларусь. Однако эти простые действия оборонительного характера могут вызвать огромное политическое напряжение, способное разрядиться фазой тотального уничтожения.

[Wolter]

Боцман,енто понятно,но ты не ответил на мои скромные возражения. Что скажешь?

[Боцман]

Из других театров военных действий наиболее вероятные для применения тактического ядерного оружия возможные конфликты: Израиль - соседи и Иран, Индия - Пакистан, Китай - Россия, США- страны Южной Америки. США подвергнет ядерной атаке недружественные режимы в Южной Америке, чтоб восстановить свой гегемон и минимизировать собственные потери. Вторжение Китая в Сибирь и Дальний Восток вероятно лишь на момент поражения России в войне с НАТО. Остальные конфликты равновероятны. Но вероятность не высока.
Отдельно стоит рассмотреть применение ядерного оружия на море. Здесь потребность тактических зарядов примерна штука на автономную боевую единицу - АПЛ , БПК, крейсер, авианосец.
Так как авианосцы, крейсеры ходят в составе группировок, то для их уничтожения может потребоваться до 10 тактических зарядов или 2-3 стратегических. Всё зависит от уровня развития конфликта и характера войны. Флотские ядерные арсеналы довольно разнообразны и содержат даже ядерные мины и ранцевые фугасы. Современные флотские ядерные боеприпасы характеризуются особо высокой надёжностью и безопасностью. Характерны простые надёжные технические решения для флотских ядерных боеприпасов, возможность применения при частичном повреждении и минимизация поражения своего экипажа при поражении корабля противником. Моряки - люди отчаянные и всегда выполнят приказ, пока живы. Ядерное оружие флота на всех уровнях - реальная сила , способная успешно действовать автономно, при отсутствии связи с центральным командованием, и оперативно решать боевые задачи.
Вывод: колониальные войны с целью подчинения себе ресурсов возможны с применением тактического ядерного оружия, как против захватываемых стран, так и против их союзников и своих конкурентов, если метрополия удалена от театра военных действий. Без перехода в фазу мировой ядерной войны. Война у своих границ с применением тактического ядерного оружия легко переходит в фазу тотального ядерного уничтожения, если противник тоже обладает ядерным оружием. Наличие у противника разнообразного тактического ядерного оружия разных энергий вынуждает
в корне менять тактику военных операций и боёв, а именно: избегать сосредоточения собственных войск и техники в местах дислокаций и на марше, вести скоротечные встречные бои, нападения из засады и под прикрытием естественной защиты. Возможна краткосрочная концентрация скоростных боевых машин для нанесения массированного удара, с их дальнейшим быстрым рассредоточением. Крайне затруднены десантные крупномасштабные выбросы войск и техники из-за возможности применения противником тактических ядерных зарядов в воздухе! Применение тактического ядерного оружия на европейском театре военных действий многих вынудит к капитуляции.

[Боцман]

Без сомнения замечу, что многие читающие выбрали бы 7) вариант , будучи патриотами и любя свою Родину. К сожалению реализуется 5-6 вариант. По 5) варианту США с союзниками расчленят Иран и ликвидируют, как единое государство. Россия будет усиленно надувать щёки и делать грозный вид, чем облегчит НАТО и другим союзникам США пропагандистскую и информационную подготовку к нападению на себя. И вот здесь возникает весьма интересное противостояние. Китай постарается не позволить НАТО оккупировать всю РФ. Назарбаев, без сомнения, пропустит войска КНР для оккупации Урала и западной Сибири. Войска КНР постараются также оккупировать восточную Сибирь и Дальний восток. Затем оккупированные части России срочно провозгласят свою "независимость" и срочно войдут вместе с Казахстаном и другими странами шанхайской шестёрки в Китайскую конфедерацию Социалистических республик. Таким образом США и НАТО достанется лишь европейская часть РФ, в которой многие автономные образования провозгласят свою независимость. Таким образом РФ ,как государство, будет ликвидировано, и сильно укрепится Китай, оставаясь мастерской для "золотого миллиарда". Эта война имеет вероятность не перерасти во всеобщую ядерную, так как нападение НАТО будет весьма массированным и внезапным с благородной целью усмирения зарвавшихся русских бандитов! А вот следующая война будет по варианту 6) со всем комплексом средств массового смертоубийства! Вся интрига в том, что Западу на сегодняшний день не нужна криминально-олигархическая Россия, а нужен Китай, как всемирная мастерская и гарант стабильности мировой системы. Поэтому Запад согласится с китайской оккупацией Дальнего востока, Сибири и Урала, если КНР поделится с Западом запасами ресурсов этих территорий, что Китай и сделает! Перспектива вполне реальная. У нас все натовцы уверенно говорят о будущей иранской кампании. Обыватель Европы видит в Иране очередную империю зла и недовольно ворчит про себя, чего это янки не могут усмирить проклятых мусульман огнём и мечём! Неумелые, непоследовательные и зачастую глупые действия Российской дипломатии, ответственных лиц и президента вызвали весьма отрицательную реакцию на всём Западе. На Западе открыто говорят ,что надо прекратить обогащать криминально-олигархические кланы России за продажу отнятых у народов ресурсов. Ядерное оружие России - постоянный раздражитель Запада, как растущая опасная угроза.

[Боцман]

Вернёмся к нашим "баранам". Следующий миф, который обязательно надо развенчать, есть миф о страшной радиации после ядерной войны, и о страшных последствиях этой радиации. Спросите любого обывателя о постядерном мире, и он уверенно вам заявит, что все, кто уцелел во время обмена ядерными ударами, потом быстро погибнут от радиации. Вот где правит бал глупость пропаганда подлецов! Конечно, если ядерная война завершится фейерверком взрывов кобальтовых бомб(см. мою тему о ядерном терроризме),жизнь на поверхности планеты действительно прекратится на несколько десятилетий, пока не уменьшится гамма-фон. Но будет ли этот сценарий? Я в этом весьма сомневаюсь!
Обратимся к недавнему прошлому. В 1945 году американцы подвергли ядерной бомбардировке Хиросиму и Нагасаки. Всё последующее время потом там жили люди. И сейчас живут. Об этом почему - то помалкивают СМИ, когда пишут в так называемая антивоенных темах. Да, какое-то число жителей умерло от болезней, вызываемых и радиоактивным излучением. Но за сколько лет? В общей массе умерших жителей этот процент умерших от, якобы, последствий ядерного взрыва не так уж и велик! Возьмём к рассмотрению последствия Чернобыльской аварии. Где оно - повальное вымирание населения
Украины, Беларуси и России от радиоактивного заражения? Нет его! А ведь везде в СМИ кричали, что радиоактивное заражение эквивалентно действию по радиоактивному заражению тысяч бомб - аналогов Хиросимской! Зажимают в СМИ правду о биологическом мониторинге Чернобыльской зоны, позволяя распространятся слухам и вымыслам о якобы имеющихся там чудовищных мутациях и всеобщем вымирании. В настоящее время тамошние специалисты готовят к публикации работу о состоянии Чернобыльской зоны. Возможно опубликуют открыто. Не буду предварять их сообщение. Приведу лишь выдержку из их письма ко мне.
"После взрыва на 4-м блоке радиоактивное загрязнение распространилось в виде 3-х лепестков. Основное загрязнение произошло в радиусе 10 км ( на данный момент МЭД в районе станции, не считая промплощадку ЧАЭС, колеблется от 40 мР/час до 17 мкР/час ) + пятна в радиусе 30 км. После выброса по трем направлениям лес получил довольно таки большую дозу, как радиоактивного загрязнения, так и прямого облучения, вследствие чего был практически уничтожен.  порыжел, после чего так и стал называться - Рыжий лес. Но , что интересно, наблюдения показали ,что природная среда имеет довольно таки сильные резервы. на данный момент все места радиационного загрязнения восстановились и не смотря на высокий фон, продолжают развиваться, мутаций как таковых, практически не обнаружено (если бы не радиация, то Чернобыльскую зону можно назвать заповедником. Впрочем чем она на данный момент и является).
Так же наблюдаются промежутки времени, когда в на некоторых участках в лесу отсутствует какая либо живность - отсутствие птиц например. Но насекомых, правда, всегда хватает. Что касается животного мира вообще, то эта тема обширная , одно время из-за нестабильности в цепочке крупных парнокопытных завезли лошадей Пржевальского. Они прижились! На данный момент 4 стада от 7 до 25-30 голов. На данный момент в зоне полностью сбалансированная экосистема! Присутствуют все виды животного мира для данной местности: лоси , рыси, кабаны ,волки и т.д. Очень много редких видов, внесенных в Красную книгу. Мутаций, как таковых, не обнаружено на данный момент. Постоянно проводятся контрольные замеры. Мясо животных грязное. Попадают экземпляры с концентрацией радиоактивного цезия до 20000 кБк/ кг."