Первый канал с Задорновым и Гордоном.

[диоген]

Разница в том что возрения Зенона существуют. Некоторых его парадоксов никто не отменял. Просто признано ,что ПОКА они не представляют угрозы и невнимание к ним не тормозит науку. А ваши воззрения в ощущения не даны. Даны только ваши школьные ошибки. Хреново у вас  с инерциальными системами и знанием их особенностей.

Во времени организованном Зеноном Ахилл не догонит черепаху. Кстати ,подобное время образуется при падении на "черную дыру".

Вообще то не организованом..А про манипулированном..Замедление времени не сказано явно..Но подразумевается..НЕ явно..Так что простая ловушка..

[Alexpo]

Да, всё я понял... Ты читал "История западной философии" Б. Рассела?

Читал, правда, давно. И что?

[А. Ю. Экономов]

Читал, правда, давно. И что?

А то, что Б. Рассел не считал  философию вторичной.  И правильно делал - сначала любовь к мудрости, а потом уже возникновение науки.  Попутно замечу, что ни одного российского философа он так и не упомянул. 

[Alexpo]

А что? Я использовал ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ критерий существования. Вы хоть знаете кем я попользовался?  +@> +@> +@>

Чтобы в ощущениях давались именно воззрения, такого не припомню. Да и как-то это нехорошо звучит.

Обычно так говорили о реальности, материи (Ленин) или на худой конец о понятиях (Бэкон или Локк, точно не помню, а может и оба).

А в целом о "давании в ощущениях" говорило столько народу начиная с Локка, Кондильяка и Бэкона, что кем вы "попользовались" я даже не знаю. Вот еще одного вспомнил - Гольбах.
Марксисты, материалисты....

[Alexpo]

А то, что Б. Рассел не считал  философию вторичной.  И правильно делал - сначала любовь к мудрости, а потом уже возникновение науки. 

А вот здесь ты не прав. Во-первых, я говорил в первую очередь о современной философии... А лучше, я приведу несколько цитат из твоего любимого Рассела.

"Я рассматривал начало „Истории западной философии“ как историю культуры, но в более поздних разделах, когда на первое место выступает наука..."

"Третий период – начиная с XVII столетия и вплоть до нашего времени – в большей степени, чем какой-либо из предшествующих, находится под влиянием науки."


У Рассела любопытные воззрения на философию. И он нигде не говорит,что сначала философия.

"Философия, как я буду понимать это слово, является чем-то промежуточным между теологией и наукой. Подобно теологии, она состоит в спекуляциях по поводу предметов, относительно которых точное знание оказывалось до сих пор недостижимым; но, подобно науке, она взывает скорее к человеческому разуму, чем к авторитету, будь то авторитет традиции или откровения. Все определенное знание, по моему мнению, принадлежит к науке; все догмы, поскольку они выходят за пределы определенного знания, принадлежат к теологии. Но между теологией и наукой имеется Ничейная Земля, открытая для атак с обеих сторон; эта Ничейная Земля и есть философия. "

Он даже создание философии ставит в один ряд с наукой
[Греки] "изобрели математику, науку и философию";

[А. Ю. Экономов]

"Я рассматривал начало „Истории западной философии“ как историю культуры, но в более поздних разделах, когда на первое место выступает наука..."

"Третий период – начиная с XVII столетия и вплоть до нашего времени – в большей степени, чем какой-либо из предшествующих, находится под влиянием науки."


У Рассела любопытные воззрения на философию. И он нигде не говорит,что сначала философия.

"Философия, как я буду понимать это слово, является чем-то промежуточным между теологией и наукой. Подобно теологии, она состоит в спекуляциях по поводу предметов, относительно которых точное знание оказывалось до сих пор недостижимым; но, подобно науке, она взывает скорее к человеческому разуму, чем к авторитету, будь то авторитет традиции или откровения. Все определенное знание, по моему мнению, принадлежит к науке; все догмы, поскольку они выходят за пределы определенного знания, принадлежат к теологии. Но между теологией и наукой имеется Ничейная Земля, открытая для атак с обеих сторон; эта Ничейная Земля и есть философия. "

Он даже создание философии ставит в один ряд с наукой
[Греки] "изобрели математику, науку и философию";

И где первичность науки, если Рассел писал лишь об определённом знании ей принадлежащем?  Кстати, у него не только взгляд на философию - он сам был весьма значительным философом.

[Alexpo]

И где первичность науки, если Рассел писал лишь об определённом знании ей принадлежащем?  Кстати, у него не взгляд на философию - он сам был весьма значительным философом.

Как ты сам любишь всем писать: сначала докажи свое утверждение, приписываемое Расселу:

сначала любовь к мудрости, а потом уже возникновение науки. 

Кстати, любовь к знаниям и мудрости - это еще не философия.

Рассел не только философ, но и математик, и логик.

[А. Ю. Экономов]

Как ты сам любишь всем писать: сначала докажи свое утверждение, приписываемое Расселу:

И где кавычки?

Кстати, любовь к знаниям и мудрости - это еще не философия.

Это буквальный перевод.

Рассел не только философ, но и математик, и логик.

Вот именно.

ПОВТОРНО

И где первичность науки, если Рассел писал лишь об определённом знании ей принадлежащем?
*
И ещё - философские работы Рассела ты к научным трудам относишь?

[Hirudina medicinalis]

А тебе завидно?

Да чего скрывать, хоца денег...

[эдя псковский]

Вообще то не организованом..А про манипулированном..Замедление времени не сказано явно..Но подразумевается..НЕ явно..Так что простая ловушка..

Не простая. Он задал бесконечную цепь причинноследственных связей на событиях в коллапсирующей механической системы. Показав зависимость времени событий ОТ НАБЛЮДАТЕЛЯ. У него "
время наблюдателя" бесконечно относительно времени "физического". В физическом времени мера времени - событие возврата маятника в исходную точку. Во времени наблюдателя - событие наблюдения. Эйнштейн ,однако.  +@>

[Alexpo]

Да чего скрывать, хоца денег...

Тогда пиши, может кто сжалится и пошлет..., может чего, а может куда... +@>

[Alexpo]

ПОВТОРНО

И где первичность науки, если Рассел писал лишь об определённом знании ей принадлежащем?
*
И ещё - философские работы Рассела ты к научным трудам относишь?

Забавно, пока некоторые философы несли физическую чушь, ты отмалчивался. А как я задел место философии, так сразу оживился. Больной вопрос или корпоративная солидарность?

Я не упоминал Рассела для подтверждения своей позиции, это сделал ты, вот и доказывай. Для меня достаточно того, что позиция Рассела не противоречит моей.
1) Он не пишет, что сначала возникла философия, а потом другие науки (это сделал ты и приписал Расселу).
2) Он пишет, что на первом этапе философия - объединение наук.
3) На современном этапе философия сильно зависит от наук и наука идет на первом месте. Причем он делает важное примечание, что без науки философия становится теологией

Забавно, что, по большому счету, сам Рассел, отделяет философию от науки. Я полагаю, что философия (не теология и не бред, выдаваемый за философию) все же наука, хотя..... В том числе и работа самого Рассела. Хотя, если я не ошибаюсь, нобелевку он получил по литературе.


Кстати, о первородстве. Как по твоему, что появилось раньше в истории человека. Наблюдение за природой или любовь к мудрости?

[Малюта]

Рассел, Рассел... тьфу! Такой же словоблуд, как и другие философы.
Каждый думающий человек в 20 лет переживает период увлечения философией, а потом забывает ее как детскую болезнь. "джентльмен обязан изучать латынь, но он не обязан ее знать". Так и с философией - у каждого свой взгляд на философию, и сравнивать воззрения Канта и Ницше - занятие на любителя.

[drunkhorse]

Какая наука заведует правилами установления истины?

Теория эксперимента...

Теория и эксперимент - они взаимосвязаны, одно
без другого остается неплодотворным. К ним можно
с полным правом отнести известные слова Канта и
сказать: теория без эксперимента пуста, эксперимент
без теории слеп. Поэтому и теория, и эксперимент
в равной мере настоятельно требуют подобающего
им внимания.
(с)М. Планк

[Alexpo]

Напоминаю. Греческие философы вооще отрицали поставленный эксперимент.

Это не означает, что их взгляды на мир взялись извне нашего мира или свыше. Даже если так считал Платон. Все из человеческой практики возникло.

И речь на суде обладает теми же закономерностями ,что и прибивание гвоздя.

Предлагаю ввести во всех юридических вузах новый предмет: "Забивание гвоздей". А эдю назначить преподавателем.  Молоток ему в руки! +@>

[Alexpo]

Да. Штурм Зимнего не всем нравится. Бурчат, придираются...

Да нет уж, эдя, не виляй! Приведи фамилию "философа", который заявил про воззрения данные в ощущениях.

Или это собственный перл, и стыдно признаться?

[Малюта]

Предлагаю ввести во всех юридических вузах новый предмет: "Забивание гвоздей". А эдю назначить преподавателем.  Молоток ему в руки!

Почему нет? Придурошные японцы процесс приготовления чая возводят в разряд философии. Забивание гвоздя - операция более серьезная... 

[Alexpo]

Почему нет? Придурошные японцы процесс приготовления чая возводят в разряд философии. Забивание гвоздя - операция более серьезная... 

Особенно вбивание их в крышку гроба своего врага (причем без суда и следствия)!

[А. Ю. Экономов]

Он не пишет, что сначала возникла философия, а потом другие науки (это сделал ты и приписал Расселу).

Не приписывал. Повторно - где кавычки?

Кстати, о первородстве. Как по твоему, что появилось раньше в истории человека. Наблюдение за природой или любовь к мудрости?

Конечно, наблюдение.  Не вижу противоречия, кстати.

[А. Ю. Экономов]

Рассел, Рассел... тьфу!

Понимаю...  Он доказал отсутствие бога, вот тебя и распёрло от злобы. И не нужно трындеть, мол, Рассел сам считал, что это доказать невозможно... - это он философствовал.  +@>