Москвичи

[Провинциал]

Попалась под руку книга замечательная (художественная) Алексея Шаманова "Ассистент", номинируемая, кстати, на премию "Национальный бестселлер". В ней фраза проскочила, которая показалась мне небезынтересной: "...А москвичи хоть и отдельная, но близкая нам, русским, по духу нация". (Шаманов А. "Ассистент". - СПб.: "Азбука-классика", 2008. - С.65.). Интересно, а что уважаемые форумчане по этому поводу думают? 

[ARAB]

Эй, ....не замайте...я тут в Москву переезжаю, а они видите ли наезжать?...Ура, Москва!...Ура Зени,
типа ЦСКА там, или Локо!...Долой шаманизм из литературы! +@>

[Провинциал]

Я и не сомневался, что первой, кто ответит, будете Вы, уважаемая! Речь идет не о том, кто проворовался, кто нет, а о том, что москвичи - окончательно сформировавшаяся нация или пока нет. Я, например, открыто заявляю, что сибиряки - вполне сформировавшаяся нация.
А книжка на самом деле довольно читабельная. Уровень чувствуется. Написана от имени иркутского художника (не знаю, честно говоря, откуда родом автор), который высказывает время от времени некоторые мысли, распространенные в нашем сибирском крае. Не могу говорить за всю Россию.

Арабу: Это Ваше право. Мое мнение к Вашему переезду не имеет никакого отношения. Хотя лично я никогда бы не стал пеезжать из Питера в Москву, хотя бы из опасения скурвиться и стать похожим на большинство москвичей.

[Провинциал]

А я и не сомневалась, что вы именно для меня это и написали. Странно, что с уважением.    +@>

  В этом и заключается еще одно отличие от москвичей, которые очень редко относятся к оппоненту с уважением. Примеров масса даже в БФ.

[Black]

"..А москвичи хоть и отдельная, но близкая нам, русским, по духу нация".
Скажу больше - а москвичи хоть и отдельная, но близкая нам, чувашам, по духу нация. 

[ARAB]

"..А москвичи хоть и отдельная, но близкая нам, русским, по духу нация".
Скажу больше - а москвичи хоть и отдельная, но близкая нам, чувашам, по духу нация. 

Блек, вы -антисемит!...Вы узурпировали "москвичей"!

[Oktyabrina]

Коренные москвичи заявили о выводе из своего состава Семенова Дмитрия Петровича.
 Теперь их четверо.

[Блик]

Я, например, открыто заявляю, что сибиряки - вполне сформировавшаяся нация.

И у них есть право на самоопределение да?
http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=11174

[drunkhorse]

"..А москвичи хоть и отдельная, но близкая нам, русским, по духу нация".
Скажу больше - а москвичи хоть и отдельная, но близкая нам, чувашам, по духу нация. 

Потому как все московские дети 70х и 90х выросли на чувашском молоке...

Чувашское молочное стадо в советские времена обеспечивало молоком всю Москву...

А сегодня в Савасстане коров осталось по числу москвичей... Целых четыре...

[СтарК]

Есть москвичи коренные и "москвичи"оккупанты. Город захвачен. Окупационная власть сгоняет коренных в резервации,вытесняет на окраины,лишает прав.Это уже не МОСКВА-это MOSKOV,не столица Российского государства,а окупационная колониальная управа метрополии. Русские-везде русские не зависимо от места проживания,а вот те,кто нами правит-те т.н.космополиты без роду и племени. Не надо всех москвичей стричь под одну гребенку,ведь и Вами,на местах правят "москвичи"из клана оккупантов.

[ARAB]

Коренные москвичи заявили о выводе из своего состава Семенова Дмитрия Петровича.
 Теперь их четверо.

Ужос, у половины москвичей есть грузинские паспорта...

[drunkhorse]

Есть москвичи коренные и "москвичи"оккупанты. Город захвачен. Окупационная власть сгоняет коренных в резервации,вытесняет на окраины,лишает прав.Это уже не МОСКВА-это MOSKOV,не столица Российского государства,а окупационная колониальная управа метрополии. Русские-везде русские не зависимо от места проживания,а вот те,кто нами правит-те т.н.космополиты без роду и племени. Не надо всех москвичей стричь под одну гребенку,ведь и Вами,на местах правят "москвичи"из клана оккупантов.

Я уже говорил - коренных московских семей, живущих с 1916 года осталось не более 150 тыс человек... Они как переселенцы с Мэйфлауэра - про них все знают, но никто не видел...

[Провинциал]

И у них есть право на самоопределение да?
http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=11174

Замечательно! На 100% согласен. Если в ближайшее время не изменится политика в отношении Сибири, Московия будет на востоке ограничена Уралом, а, следовательно, останется без основных ресурсов, за счет которых живет. Россия (та что за пределами МКАДа) выживет, а вот Москва сдохнет, туда ей и дорога!

Коренные москвичи! Сваливайте срочно из опостылевшего (пусть и родного) города! Россия милосердна и незлопамятна. Мы вас примем, если вы согласитесь отказаться от врожденного снобизма. Изменений в политике Московии не предвидится, а потому Россию ждут перемены.

[Провинциал]

Есть москвичи коренные и "москвичи"оккупанты. Город захвачен. Окупационная власть сгоняет коренных в резервации,вытесняет на окраины,лишает прав.Это уже не МОСКВА-это MOSKOV,не столица Российского государства,а окупационная колониальная управа метрополии. Русские-везде русские не зависимо от места проживания,а вот те,кто нами правит-те т.н.космополиты без роду и племени. Не надо всех москвичей стричь под одну гребенку,ведь и Вами,на местах правят "москвичи"из клана оккупантов.

Москва - странное место. Практически каждый, кто поселился на ПМЖ в Москве, автоматически становится "масквичом". Гнилое место, зараженное ненавистью и снобизмом.

[Провинциал]

"..А москвичи хоть и отдельная, но близкая нам, русским, по духу нация".
Скажу больше - а москвичи хоть и отдельная, но близкая нам, чувашам, по духу нация. 

 

[s.ivanych]

Замечательно! На 100% согласен. Если в ближайшее время не изменится политика в отношении Сибири, Московия будет на востоке ограничена Уралом, а, следовательно, останется без основных ресурсов, за счет которых живет. Россия (та что за пределами МКАДа) выживет, а вот Москва сдохнет, туда ей и дорога!

Коренные москвичи! Сваливайте срочно из опостылевшего (пусть и родного) города! Россия милосердна и незлопамятна. Мы вас примем, если вы согласитесь отказаться от врожденного снобизма. Изменений в политике Московии не предвидится, а потому Россию ждут перемены.

Я родился 60 лет тому назад в Москве, а мои родители перехали в Москву до войны. Сваливать не буду, не дождетесь! Врожденный снобизм - не понимаю, что это такое. Сноб - это тип неблагородного происхождения пытающийся пролезть в высшее общество. С рождения что ли москвичи пытаются куда-то пролезть? Или москвичи это "высшее общество", в которое кто-то пытается пролезть? Но тогда это пока не москвич. Конечно в книжке слово "нация" - художественный прием. На моей жизни "приметы" москвича очень изменились. Сейчас в Москве - вся Российская федерация + дворники из Ср.Азии. Кого тут называют "москвичем"? Нет такой нации "москвичи". А вот главную сегодняшнюю примету "москвича" приезжие перенимают очень быстро - это безумная "скорость жизни". Даже солидные петербуржцы в Москве начинают бегать по улицам. Это здорово утомляет. Но все равно, уезжать из Москвы не хочу. Побудешь на даче в отпуск пару недель и уже как то некомфортно без московской суеты и её грязного воздуха. Суёшь нос под выхлопную трубу для восстановления душевного равновесия.

[Провинциал]

Я родился 60 лет тому назад в Москве, а мои родители перехали в Москву до войны. Сваливать не буду, не дождетесь! Врожденный снобизм - не понимаю, что это такое. Сноб - это тип неблагородного происхождения пытающийся пролезть в высшее общество. С рождения что ли москвичи пытаются куда-то пролезть? Или москвичи это "высшее общество", в которое кто-то пытается пролезть? Но тогда это пока не москвич.

"Сноби́зм заключается именно в том, что сноб ценит предметы и явления не за их качества, а только за то, что эти предметы и явления ценят представители элиты, к коим сноб хочет быть причастным. Сноби́зм отличается от лицемерия тем, что сноб, до конца не отдавая себе отчета, искренне считает себя интеллектуалом, в чем его убеждают манеры и вкусы сноба". (Википедия)

"Чтобы держаться особняком, достаточно что-нибудь из себя строить". (Михаил Мамчич)

Снобизм - это безосновательное высокомерие. О том, что в отношении масквичей оно безосновательное, говорилось уже не раз. Главный принцип снобизма можно определить примерно следующим образом: "Я это могу себе позволить, а те, кто не может - быдло, недостойное внимания". За последние десятилетия в Москве уничтожено все производство. В настоящее время кроме бездарных политиков столица не производит НИЧЕГО и живет исключительно за счет тех, кто находится за пределами МКАДа! Так на чем основан снобизм москвичей? На абсолютном пшике. Если ограничить налоговые и прочие потоки из регионов страны до разумных пределов, Москве, просто, не на что жить будет. Куда тогда денутся гламур и прочий ваш выпендреж?
Я уже приводил заметку, на которую наткнулся в сети. Вам как новичку привожу ее еще раз:

Наткнулся на заметку:

http://www.e-prof.ru/jurnal/novosti_i_sobitiya/zp_moscow_2025.htm
14.05.08 
 
В 2025 средняя зарплата в Москве будет ,5 тыс., заявил первый заместитель мэра Москвы Юрий Росляк. Эксперты считают такую оценку вполне реалистичной. Правда, расходы горожан также увеличатся. Кто будет зарабатывать больше всех?

Жителям столицы сообщили, каким будет их ежемесячный доход через 17 лет.

В 2025 средняя зарплата в Москве будет ,5 тыс., заявил первый заместитель мэра Москвы Юрий Росляк. Эксперты считают такую оценку вполне реалистичной.

Сегодня средняя зарплата жителя столицы составляет 23 тыс. руб., или примерно . По данным Росстата, средняя зарплата в России в феврале текущего года составила 15,2 тыс. руб.

Росту зарплат помогут инновации

К 2010 г., по словам Росляка, средняя зарплата в Москве будет 40-45 тыс. руб. (около ,7-1,9 тыс.). К 2012 году - уже 54,7 тыс. рублей. Такие показатели прописаны в проекте прогноза социально-экономического развития Москвы до 2012 года.

Рост заработной платы планируется обеспечить за счет переоснащения предприятий и внедрения инновационных технологий, отметил Росляк: "Нам надо реконструировать промышленность, поднять науку, производство".

Как ни странно, сегодня Москва по уровню средней заработной платы находится только на 48 месте по сравнению с другими столицами мира. Оклады москвичей, как выяснил банк UBS, в четыре раза меньше, чем у нью-йоркцев.

Рост доходов в Москве в ближайшее время по-прежнему будет существенно опережать регионы, говорит Иван Калинин. Однако к 2025 году ситуация может измениться: "Когда Москва будет перенасыщена всеми благами цивилизации, внимание бизнеса и властей будет устремлено на развитие регионов в попытке выровнять социальное и экономическое неравенство. Весьма возможно, что 2025 год вполне может стать тем самым моментом, когда "бедные регионы" и "золотая Москва" станут существенно ближе друг к другу, заключает Иван Калинин.

Черт возьми! Как у москвичей вообще совести хватает такое писать?! Дескать, ребята, вы потерпите  еще лет 15-20, мы за ваш счет пожируем, а как только пресытимся, так, мождет, и на вас внимание обратим. Позор такой столице! Позор тем, кто ею руководит! Позор тем, кто руководит страной из позорной столицы! Особенно, если учесть, что, скажем, у нас в Омской области средняя з/п не 15 тыс, а всего 8-9 и это опять же средняя (как она считается, думаю напоминать не надо)
Что это, если не московский снобизм?
"Вам явно не хватает материала, чтоб что-то строить из себя". (Михаил Мамчич)
Снобизм излечивается в глубинке.(Леонид С. Сухоруков)

[Провинциал]

Михайловой:
Напрасно Вы на Шаманова обиделись. У него дальше еще более теплая фраза в отношении москвичей проскочила: "Надо же, совсем как мы! И язык похожий. Даже с хохлами и белорусами у русских меньше общего, чем с москвичами!" (Шаманов А. "Ассистент". - СПб.: "Азбука-классика", 2008. - С.68.)
Так что относится он к москвичам намного лучше, чем я. 

[Провинциал]

Провинциал, пишите в личку, если так хотите со мной пообщаться, я в выражениях уж не поскромничаю. Чего форум засорять? 

Что именно Вы считаете засорением Форума?

[Провинциал]

А Вы все мои объявления на каждую мысль читали, чтобы такие выводы делать?
За полтора года на БФ делаю вывод (для себя), что идет целенаправленная работа на разжигание ненависти на межнациональной и межрегиональной почве. Никакими революционерами это не пахнет, а только  всё теми же "внедрителями свободы и справедливости" из-за бугра.

Ну вот, Вы сами признали, что Урал для Вас - бугор, и все, что оттуда говорится, говорится "из-за бугорья"