22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Если ложь существует...  (Прочитано 1149 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rinates

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-33
  • Пол: Мужской
Если ложь существует...
« : 02 Март 2012, 22:32:44 »
...

Если ложь существует, то факт её наличия есть правда или истина?



///
Истина есть всё…, Я лишь избран Ею, быть откровением Её. (с).

Большой Форум

Если ложь существует...
« : 02 Март 2012, 22:32:44 »
Загрузка...

Оффлайн Rinates

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-33
  • Пол: Мужской
Re: Если ложь существует...
« Ответ #1 : 03 Март 2012, 07:57:16 »
...

Возникает второй вопрос:

Можете ли вы назвать что-то, что не является истиной?



///
Истина есть всё…, Я лишь избран Ею, быть откровением Её. (с).

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Если ложь существует...
« Ответ #2 : 03 Март 2012, 10:22:27 »
 
...

Возникает второй вопрос:

Можете ли вы назвать что-то, что не является истиной?



///

 Например. Клевета на кого-то - ложь. Факт наличия клеветы( лжи) - уже истина.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Rinates

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-33
  • Пол: Мужской
Re: Если ложь существует...
« Ответ #3 : 03 Март 2012, 12:25:01 »
Например. Клевета на кого-то - ложь. Факт наличия клеветы( лжи) - уже истина.

...

Вот именно, клевета существует, факт её наличия есть истина.
Но вопрос был: Можете ли вы назвать что-то, что не является истиной?


///
« Последнее редактирование: 03 Март 2012, 13:07:14 от Rinates »
Истина есть всё…, Я лишь избран Ею, быть откровением Её. (с).

Оффлайн Rinates

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-33
  • Пол: Мужской
Re: Если ложь существует...
« Ответ #4 : 03 Март 2012, 21:18:03 »
...

Отсюда вывод:

Истина есть всё…, Она едина. (с).



///
Истина есть всё…, Я лишь избран Ею, быть откровением Её. (с).

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Если ложь существует...
« Ответ #5 : 03 Март 2012, 21:25:38 »
...

Отсюда вывод:

Истина есть всё…, Она едина. (с).



///

 Клевета существует, но существует как ложь. Значит, клевета - ложь, но факт существования лжи-истина.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Rinates

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-33
  • Пол: Мужской
Re: Если ложь существует...
« Ответ #6 : 03 Март 2012, 22:09:04 »
Клевета существует, но существует как ложь. Значит, клевета - ложь, но факт существования лжи-истина.

...
Верно. Это значит, нет ничего, что не является истиной. И потому было сказано: Истина есть всё…, она едина.


///
Истина есть всё…, Я лишь избран Ею, быть откровением Её. (с).

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Если ложь существует...
« Ответ #7 : 03 Март 2012, 23:03:36 »

...
Верно. Это значит, нет ничего, что не является истиной. И потому было сказано: Истина есть всё…, она едина.


///

 Ложь не является истиной. Истиной является факт ее( лжи) существования.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Rinates

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-33
  • Пол: Мужской
Re: Если ложь существует...
« Ответ #8 : 04 Март 2012, 07:48:24 »
Ложь не является истиной.
...
Верно.
Значит, истина не зависит от существования лжи или правды, Истина является их наличием.


Истиной является факт ее( лжи) существования.

Верно, а также, истиной является существования всего…
Например, моё наличие является истиной, а также наличие всего, что вокруг меня тоже является истиной, то есть, истиной является всё…, она едина.


///
Истина есть всё…, Я лишь избран Ею, быть откровением Её. (с).

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Если ложь существует...
« Ответ #9 : 04 Март 2012, 09:31:23 »
...


Например, моё наличие является истиной, а также наличие всего, что вокруг меня тоже является истиной, то есть, истиной является всё…, она едина.


///


 Только это все равно не означает, что вы - истина.)) Истина- понятие другого масштаба, другой категории, другой системы исчисления, другого измерения и т. д и т. п.  &-% . Вот Христос как Дух - Истина: "Я есмь путь и истина и жизнь"

 Если яблоко - фрукт, и груша- фрукт, это ведь не означает, что яблоко это груша. Так и ложь не может быть истиной, только потому, что она так же как и  истина существует. И вообще , по Евангелию, Бог- Дух истины, а дьявол- отец лжи (то есть, ложь, как "дух" происходит от дьявола, а не от Бога, несмотря на то, что дьявол - творение Божее))) Во всяком, случае, пока что такое разделение существует, значит, оно нужно и полезно для развития человечества. А свыше того- от лукавого)) Шутка. Вашим методом вполне можно будет доказать, что плюс -это минус, а минус -это плюс ))
« Последнее редактирование: 04 Март 2012, 09:33:24 от Inika »
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Rinates

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-33
  • Пол: Мужской
Re: Если ложь существует...
« Ответ #10 : 04 Март 2012, 11:34:15 »
Только это все равно не означает, что вы - истина.)) Истина- понятие другого масштаба, другой категории, другой системы исчисления, другого измерения и т. д и т. п.  &-% . Вот Христос как Дух - Истина: "Я есмь путь и истина и жизнь"

Факт моего наличия является истиной, значит, я есть истина, и наличие всего, что вокруг меня также является истиной, то есть, истиной является всё…, она едина, мы состоим из неё и находимся в ней, она в нас и мы в ней. Если Вы не смогли осознать себя наличием единой сущности истины, то смерть для Вас – это конец времени (конец вашего времени). «Плод погибает в чреве матери, если он не признал её плоть». А признавши истину – возродится…. (с).
И никакой мистики!


Если яблоко - фрукт, и груша- фрукт, это ведь не означает, что яблоко это груша. Так и ложь не может быть истиной, только потому, что она так же как и  истина существует.

Ложь не может быть правдой, но факт наличия лжи и правды является истиной.
И потому было сказано: Истина не зависит от существования лжи или правды, Истина является их наличием. (с).


И вообще , по Евангелию, Бог- Дух истины, а дьявол- отец лжи (то есть, ложь, как "дух" происходит от дьявола, а не от Бога, несмотря на то, что дьявол - творение Божее))) Во всяком, случае, пока что такое разделение существует, значит, оно нужно и полезно для развития человечества. А свыше того- от лукавого)) Шутка. Вашим методом вполне можно будет доказать, что плюс -это минус, а минус -это плюс ))

«У Бога нет врагов, иначе он не Бог» (с).


///
« Последнее редактирование: 04 Март 2012, 11:45:28 от Rinates »
Истина есть всё…, Я лишь избран Ею, быть откровением Её. (с).

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Если ложь существует...
« Ответ #11 : 04 Март 2012, 12:11:04 »

Факт моего наличия является истиной, значит, я есть истина, и наличие всего, что вокруг меня также является истиной, то есть, истиной является всё…, она едина, мы состоим из неё и находимся в ней, она в нас и мы в ней
///

 Я и говорю, что познание в вашем понимании не имеет смысла. Зачем яблоко называть яблоком, если оно, как и все остальное-истина...Кругом одна истина и не зачем углубляться в детали.. Так что ли? Вот и ложь, она существует, это истиннный факт, но это все равно ложь, а не истина,  так же яблоко, которое истинно существует, есть яблоко, а не истина.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Если ложь существует...
« Ответ #12 : 04 Март 2012, 12:11:45 »


 
«У Бога нет врагов, иначе он не Бог» (с).



 Ну да. Дьявол- враг человека.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Rinates

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-33
  • Пол: Мужской
Re: Если ложь существует...
« Ответ #13 : 04 Март 2012, 12:49:52 »
Зачем яблоко называть яблоком, если оно, как и все остальное-истина...Кругом одна истина и не зачем углубляться в детали.. Так что ли? Вот и ложь, она существует, это истиннный факт, но это все равно ложь, а не истина,  так же яблоко, которое истинно существует, есть яблоко, а не истина.

...

Верно.
У каждого фрукта и вещи есть название, но, как Вы назовете единую сущность всего?
То есть, каким одним названием или именем Вы назовете ВСЁ (из чего состоим, и всё что окружает нас)?

///
« Последнее редактирование: 04 Март 2012, 13:25:16 от Rinates »
Истина есть всё…, Я лишь избран Ею, быть откровением Её. (с).

Оффлайн Rinates

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-33
  • Пол: Мужской
Re: Если ложь существует...
« Ответ #14 : 04 Март 2012, 12:51:46 »
Ну да. Дьявол- враг человека.

...

Если у «Бога» есть враг, то значит, он не Един.
Не так ли?



///
Истина есть всё…, Я лишь избран Ею, быть откровением Её. (с).

Оффлайн Деда Юра

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 722
  • Страна: su
  • Рейтинг: +386/-384
  • Ветер истории развеивает мусор на его могиле
Re: Если ложь существует...
« Ответ #15 : 04 Март 2012, 13:58:38 »
...

Если ложь существует, то факт её наличия есть правда или истина?

///


- Что есть истина, что есть истина?
Колокольчик спросил таинственно...

Из ранних стихов Андрея Вознесенского (как ни странно, перерыл весь интернет, но его так и не нашел...)
- Дедуля, а зачем в НКВД требовали "В глаза смотреть!"?
- Чай знали, что ни одна скотина взгляд человека не выдерживает.
- Деда, а почему люди злые бывают?
- Дык, все просто, оне, как та собака бешеная, бросаются не от злости, а от болезни. Может, думают, что от этого им облегчение выйдет...

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Если ложь существует...
« Ответ #16 : 04 Март 2012, 17:30:20 »

...

Верно.
У каждого фрукта и вещи есть название, но, как Вы назовете единую сущность всего?
То есть, каким одним названием или именем Вы назовете ВСЁ (из чего состоим, и всё что окружает нас)?

///
А зачем все называть одним словом? Все уже и так устали от глобализации...
 Наверное, так и называется, не вдаваясь в детали, "реально существующее". А дальше уже расшифровка: как названо конкретное "нечто", из чего состоит, по каким принципам устроено, как работает, какими свойствами обладает (в зависимости от познаний человека, его научных достижений).
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Если ложь существует...
« Ответ #17 : 04 Март 2012, 17:37:54 »

...

Если у «Бога» есть враг, то значит, он не Един.
Не так ли?



///

 Ну да. Тоже думаю, что у Бога  нет врагов в нашем человеческом понимании. Дьявол- враг человека. Ангелы  между собой воевали...И еще, возможно, будут воевать.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Rinates

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-33
  • Пол: Мужской
Re: Если ложь существует...
« Ответ #18 : 05 Март 2012, 13:30:33 »
А зачем все называть одним словом? Все уже и так устали от глобализации...
 Наверное, так и называется, не вдаваясь в детали, "реально существующее". А дальше уже расшифровка: как названо конкретное "нечто", из чего состоит, по каким принципам устроено, как работает, какими свойствами обладает (в зависимости от познаний человека, его научных достижений).

...

«Реально существующее» это и есть единая сущность, не имеющая не начала ни конца, мы состоим из неё и находимся в ней, она в нас и мы в ней, а имя её есть само отражение называется – Истина. Не так ли?


///
Истина есть всё…, Я лишь избран Ею, быть откровением Её. (с).

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Если ложь существует...
« Ответ #19 : 05 Март 2012, 17:36:00 »

...

«Реально существующее» это и есть единая сущность, не имеющая не начала ни конца, мы состоим из неё и находимся в ней, она в нас и мы в ней, а имя её есть само отражение называется – Истина. Не так ли?


///

 В принципе, согласна. Но все равно понятия Истина и Сущность относятся к разным категориям. Истина более философское понятие, оно ближе к Духу, а Сущность, существующее, ближе  к материальному миру. Какая-то неуловимая разница есть.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Большой Форум

Re: Если ложь существует...
« Ответ #19 : 05 Март 2012, 17:36:00 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).