МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[grosser schwanz]

Всё равно, такое рвение, не под силу 1 даже оч хор оплачиваему живому существу. Я уж не говорю о невозможности иметь работу, семью. отдых, при, повторяюсь, таком графике работы, ведь для 1 ч., тут даже нет времени поспать, попить, покушать, покурить.

[А. Ю. Экономов]

Всё равно, такое рвение, не под силу 1 даже оч хор оплачиваему живому существу. Я уж не говорю о невозможности иметь работу, семью. отдых, при, повторяюсь, таком графике работы, ведь для 1 ч., тут даже нет времени поспать, попить, покушать, покурить.

И чего? Это как-то относится к теме? Ты очень глупый.

[Мойша Абрамович]

ЧМО Экономов - один!

И слава Богу, ты Гроссер представть себе только если бы таких чморей было бы много !!

УЖАСТЬ!!!!

[grosser schwanz]

Мойш, я не знаю что ЧМО означает, лишь догадываюсь, что "Ч" там что-то чрезвычайное. Но глядя на Средняя активность пользователя А.Ю Экрнрмов по часам, даже не обладая выдающимися аналитическими способностями, невозножно не заметить, что гр. Экономом ни часа в сутки не пропускает в и-нете. При том, один из пиков его активности приходится на глубокую ночь. А ведь т. заявил своим возрастом 44 года. Или мож он инвалид, сидящий дома и не вынужденный утром идти на работу? Но для инвалида такая упорная нахрапистость не свойственна.
Отсюда: либо он змий горыныч о 7 головах, 16 руках, 4-5 кибордах и мониторах, либо робот-терминатор, не знающий ни сна ни у сталости. Т.к. приведенные выше догадки не вписываются в существующую действительность, логично предположить, что эноноМухин не 1 т..

[dedulka]

"ЧМО"-это- ЧЕЛЯБИНСКИЙ МОСТО-ОТРЯД

[Социалист]

Союз мог бы жить. Это вообще обсуждению не подлежит. Но - во главе стада баранов стал козел. И все...

А для ча? Что б я и теперь так жил? За жел занавесом, без Дж Бонда, проводя всё свободное время в очередях и тратя на корм почти всю зарплату. Без и-нета, БУ иномарки, в ожидании очередной причуды партиииправительства, типа призыва студентов из ВУЗов для отправки в Афган. Вы тут онанируете даже не на реальные картинки, а на нечто схоластическое, доселе не виданое-неслыханое. Или забыли про глушение коротковолновых передач?
Ну мог бы жить. А вы-то хотите в таком жить?

Слишком мрачную картину рисуете, а потом спрашиваете.
За чем же были очереди, если ничего у нас не было.
Вот сейчас у нас очереди в суды и к адвокатам, юристам.
В Россию вернуться не хотите? Сейчас же по вашему лучше стало.

Так вам же это и не нравица! Вы же всё хотите обратно в Совдеп, можно ли было СССР сохранить, уберечь,..... А что было сохранять-то? Жел занавес, цензуру, СПБы, талоны, дефициты, экономовскую экономику? По вашим постам не похоже, что вы оценили или заметели это улучшение. Может отдельную тему сделать, типа: можно ли было дальше жить в СССР, если он не развалился.

Улучшение, "радость" лицезреть "Дж Бонда"?  Ты болен. Ты урод, пытающися сам себе доказать, что СССР, был плох. Свалил - радуйся... Вот, кретины какие бывают... Кошмар.

Сразу чувствуетса безграмматное неведение дел в дореволюционной России и мире вообще! Особо никто не вспоминает четырехлетнюю первую мировую дьявольскую бойню без смысла и без цели ,где капиталистические: короли,цари и всякие богатые **уи никак не могли поделить территории за счет простых людей. И только благодаря Ленину и Троцкому - народу, прошедшему через величайшие жертвы и невиданные усилия, смогли остановить уничтожение человечества.
А то-что много еврейской национальности у глав ревоции были,
так это у них в крови заложенно развивать свою голову и заодно двигать цивилизацию вперед,а не только "водку пить да морды друг другу бить" и тут спорить бесполезно, нам бы у них брать пример в отношении себя.
На самом деле изночально идеи были хорошие, вот с реализацией не получилось!   Вина вся на Сталине лежит ! Превратил революцию во вторую "гестаповскую" страну - отсюда и страх, и ненависть к Советскому Союзу!
Больше чем уверен ,и не только я, стоял-бы у власти после Ленина Л.Д.Троцкий - политика нашей страны и к себе,и к другим странам была
намного грамматней,и развивалась и процветала-бы без крови...
И Лев Давидович сделал-бы все,что-бы в Германии не пришел нацизм со своим УРОДОМ-Г(перед которым даже сейчас глупые уроды приклоняются)
И уж точно ни какой "мирный" пакт и союз небыл-бы подписан,зная какой геноцит происходит с евреями и вообще людьми. Троцкий даже в своих статях,перед второй мировой, уже излогал ход событий военных действий и целей Гитлера. И предупреждал о лжепактах и внезапности нападений.А мудозвон Сталин говорил:" А нэ провокация ли это??!"-когда города уже пылали в огне.
И вообще!Изучайте лучше и больше историю! Находите объективных исследователей-историков.
 Желаю всем добра и мира!!!

[kamysy2]

   Социалист,
   наверное вы правы, многое зависит от того и тех кто у власти
Но вот как поставить к власти достойного?  Не всегда они хотят власти т.к. она накладывает на человека большую ответственность. Поэтому у власти оказываются не совсем те, а они уже после этого стараются власть не упустить. Остаться у власти самим или поставить своего ставленника (приемника).
  Что из более 2000 пользователей нет желающих ответить на заданный вопрос? 124 и всё!

[Светлаяръ]

У карты бывшего Союза,
С обвальным грохотом в груди,
Стою. Не плачу, не молюсь я,
А просто нету сил уйти.
Я глажу горы, глажу реки,
Касаюсь пальцами морей.
Как будто закрываю веки
Несчастной Родине моей...

НИКОЛАЙ ЗИНОВЬЕВ (КРАСНОДАР)

Эту тему мы пытались рассмотреть на http://www.rojdenierus.ru/forum/viewtopic.php?t=232
Предотвратить развал было невозможно, т.к. СССР был создан искусственно для отъема собственности у самодержца и богатых русских собственников. Нужно смотреть шире и понимать Законы Баланса..

[kamysy2]

Спасибо, обязательно всё просмотрю и другим советую, но хочется привести одну выписку:
  Очень интересное мнение простого человека по поводу распада СССР:
http://chor-i-kalinich.livejournal.com/114964.html


Не два и не три раза в виртуальных баталиях вокруг Союза приходилось слышать от оппонентов глупейшие фразы типа: "О, еще один соскучившийся по "совку", "сидел бы сейчас на партсобрании, а не в Интернете", "в очередях мало стоял", "да ты бы до сих пор живой пелотки не увидел" и прочие перлы того же разлива.
Т.е. виртуальные антисоветчики, похоже, всерьез считают, что люди, испытывающие ностальгию по ушедшей советской Эпохе, грустят о маразме коммуняцкой системы.
Я, честно говоря, таких заявлений как-то не понимаю.
Ну не понимаю, почему это появление Интернета и мобильных телефонов связывают с падением Союза, как государства!
Что, подписание беловежских иудо-паперок было главным условием для подключения россиян к Матрице??? В балшой страна одна шестой суши мабилный телефон ни работаит, да??? Технический прогресс робеет просторов? - Невероятно.
И потом, что, на момент, когда Горби закорешился с "западоидами", те, продвинутые, уже вовсю в ЖЖ сидели и по мобилам базарили? - позвольте посомневаться, опять же.



Едва ли кто-нибудь сможет мне внятно и просто, вот просто, как дворнику, объяснить, почему, для того, чтобы исчезли очереди, нужно было украсть ВСЁ? В каком учебнике написано, что для того, чтобы получить возможность смотреть "Глубокую глотку" необходимо было сделать Украину и Эстонию заграницей? Как эти вещи между собой связаны?

И кто это вбил людям в головы, что падение СССР было неизбежным историческим актом, потому что, де, экономика была "неэффективной" (сейчас зато "эффективная", мама, не горюй)??? Я пытался дознаться у людей, что они подразумевают под этими словами, что, блин, имеют в виду.
А что они имеют? - ну, э, экономика стала нерентабельной, о!.. - Нет, не понимаю.
Говорю чуваку: - Слава! (Его Слава зовут) Вот ты экономист. Объясни дураку, что ты такое сейчас сказал. На примере конкретного предприятия, говорю. Возьмем, допустим, ваш авиазавод. Вот он работает, все дела, люди ходют, вкалывают, делают самолеты, получают зарплату, самолеты жмут им руки и улетают.
И вдруг - бац! Стал вдруг завод нерентабельным! Ёлы-палы! Вот чё это значит?
Инженеры-конструкторы поглупели? - Да нет.
У рабочих с руками чёсь случилось? - Опять нет.
Разбежались, что ли? - на месте.
Самолеты никому не нужны стали? - да по идее нужны.
Может, устарели самолеты? - снова нет.
Бля! Тогда о чем ты говоришь, экономист?! Хули тогда у тебя завод стоит?! Какая, блин, ведьма выбила окна, потушила лампы?.. Молчит...

И я молчу.
Думаю, чего ж это люди свою угробленную страну считают умершей естественной смертью.

Можно, конечно, на многонациональность всё списать. Историцкие примеры, аналогии, папа Гитлер, тот же Австро-Венгерский многонациональный кисель, этносы внутри страшно центробежные, все дела.
Но тоже как-то странно. Сколько я школ поменял, НИГДЕ не видел, чтобы кого-то чмырили за национальность. Учился и с татарами, и с грузинами. В седьмом классе латыш в классе был - нормальный пацан. Отец с матерью с татарами по месту отцовской службы плотно так корефанились и в гости друг к дружке ходили. У жены моей, которая до семнадцати лет в Азербайджане жила, воспоминания аналогичные. С местными отношения были хорошие, дружили, ходили в гости. Какие-то межконфессиональные конфликты тоже отсутствовали - государство было светским, и люди были в массе своей светские, т.е. более менее вменяемые…

Ну да что уже по снятой голове плакать? - Не об том речь. Речь о том, что мы, вороны, потеряли. О том, что это что-то можно было не терять и при этом от приобретений нового времени не отказываться.

За т.н. «свободу», что так дорога нынешним капиталистам, совсем не обязательно было расплачиваться повальной нищетой, процветанием всех мыслимых и немыслимых социальных пороков, зашкаливающей преступностью, жертвами террористических актов, отпадением союзных республик, полным развалом промышленности и практически полной утратой своих позиций во внешней политике. Первое не стоит второго, мало того, в том виде, который мы наблюдаем, это первое вообще никакой ценности из себя не представляет.

Как видите, «ностальгия» по Союзу отдает больше не поэзией, а сожалением об упущенных возможностях. Эмоциональное зерно в «плаче по Эсесесеру», конечно, тоже присутствует – это страна моего детства, в которой я играл в «пекаря», зачитывался Томом Сойером, лазал по стройкам и тп и тд., – но это не главное.

Я никого не зову «назад в СССР». А вот «ВПЕРЕД в СССР» я бы вас, конечно, пригласил. Но не всех – только тех, в ком байка о том, что СССР без научного коммунизма, вахтеров, «железного занавеса» и дефицита не мог существовать, вызывает, мягко говоря, некоторые сомнения.

[Vassa]

Я никого не зову «назад в СССР». А вот «ВПЕРЕД в СССР» я бы вас, конечно, пригласил. Но не всех – только тех, в ком байка о том, что СССР без научного коммунизма, вахтеров, «железного занавеса» и дефицита не мог существовать, вызывает, мягко говоря, некоторые сомнения.

  Браво!!! Вам большой и жирный +  После такого проникновенного рассуждения можно спокойно закрывать темую. 

[kamysy2]

Я никого не зову «назад в СССР». А вот «ВПЕРЕД в СССР» я бы вас, конечно, пригласил. Но не всех – только тех, в ком байка о том, что СССР без научного коммунизма, вахтеров, «железного занавеса» и дефицита не мог существовать, вызывает, мягко говоря, некоторые сомнения.

  Браво!!! Вам большой и жирный +  После такого проникновенного рассуждения можно спокойно закрывать темую. 

Можно, но не будем, послушаем наших противников, которые утверждают что Союз распался сам, а не исскуственно был развален.

[Самир]

Я никого не зову «назад в СССР». А вот «ВПЕРЕД в СССР» я бы вас, конечно, пригласил. Но не всех – только тех, в ком байка о том, что СССР без научного коммунизма, вахтеров, «железного занавеса» и дефицита не мог существовать, вызывает, мягко говоря, некоторые сомнения.

Конечно, мог существовать! Но только надо разобраться: речь идет о государстве или о системе?
Государство существовать, безусловно, могло. А вот система - нет.
Поэтому, если бы вовремя убрать вот это:

научного коммунизма, вахтеров, «железного занавеса» и дефицита

, то вторая и третья С из названия страны исчезли бы, но страна - осталась.
Эх, это вечное "бы..."

[kamysy2]

Я никого не зову «назад в СССР». А вот «ВПЕРЕД в СССР» я бы вас, конечно, пригласил. Но не всех – только тех, в ком байка о том, что СССР без научного коммунизма, вахтеров, «железного занавеса» и дефицита не мог существовать, вызывает, мягко говоря, некоторые сомнения.

Конечно, мог существовать! Но только надо разобраться: речь идет о государстве или о системе?
Государство существовать, безусловно, могло. А вот система - нет.
Поэтому, если бы вовремя убрать вот это:

научного коммунизма, вахтеров, «железного занавеса» и дефицита

, то вторая и третья С из названия страны исчезли бы, но страна - осталась.
Эх, это вечное "бы..."

А почему вам вторая С мешает. Ведь советы должны были быть от народа от народа.

[Самир]

А почему вам вторая С мешает. Ведь советы должны были быть от народа от народа.

Потому, что народ РЕАЛЬНО никогда и нигде властью не обладает. Властью обладают те, кто ее добивается. Большинство же отнюдь не всегда право, оно легко ведется на лозунги, агитацию, управляется СМИ.
Вспомните, как большинство голосовало за Ельцина.
Поэтому нужна сильная и мудрая власть, которая бы обладала ДОВЕРИЕМ народа.
Весь вопрос в том, где ее взять...

[kamysy2]

Может даже не где её взять, а как поставить. Ведь старая власть не даст этого сделать.

[Самир]

Хрен его знает, извини за выражение...
Один надежный выход: самому во власть идти и делать так, как считаешь нужным.

[kamysy2]

Хрен его знает, извини за выражение...
Один надежный выход: самому во власть идти и делать так, как считаешь нужным.

Мне поздно, да и образование не то... Хотя кто у нас у власти и с каким образованием?
Только и остается в инете свои пожелания высказывать и другими интересоваться.

[СВГ]

Нормальных политиков в мире даже больше, чем думалось раньше.

[kamysy2]

Нормальных политиков в мире даже больше, чем думалось раньше.

  В мире - да, а у нас?

[kamysy2]

  Смотрю на форуме прибывают новенькие и что из более 2000 пользователей нет желающих ответить на заданный вопрос? 124 и всё!
А интересно бы узнать мнение остальных. Хотя результат практически извесен: 70% населения нашей страны считают, что СССР развалили напрасно и предотвратить развал можно было!