Надо ли было предотвращать развал СССР?

[MrMister]

Ясно что каждый должен жить своим трудом, но не все доросли до современных технологий, поэтому их приходится покупать.

Вот у запада покупали такие страны. А у СССР или покупали за пол-цены или в долг
который потом частично или полностью прощался.

Насчёт кубинцев, встречался с ними в Анголе, очень ответственны, не жили они за счёт русских, а чаще умирали за них. Это многово стоит.

Зачем смешивать боевые действия и экономику?
Ну допустим что они достойно сражались в Анголе.
Как это отменяет тот факт что СССР помогал Кубе?

Да и по поводу твоего пафоса. Обрати внимание что сражались они рядом
с русскими в Анголе.
Вот если бы они помогали русским отстоять границы своей страны - можно было
бы о чем-то говорить.
А так возникает вопрос а надо ли было советским военным вообще быть в Анголе.
Собственно говоря СССР переоценил свои силы, в том числе и тем что пытался
присутствовать в куче стран по всему миру.
Кстати - одно из причин недовольства населения в СССР тогда.
И соответственно когда СССР стал разваливаться, это опять одна из причин,
население припомнило и это.

Только не говори что не помнишь как в СССР на уровне разговоров на кухне
каждый второй говорил о том что мы кормим Кубу с Анголой.

[Юрий Б.]

Только не говори что не помнишь как в СССР на уровне разговоров на кухне
каждый второй говорил о том что мы кормим Кубу с Анголой.

Дело не в том, что СССР кормил Кубу с Анголой, дело в том, что "третий мир" кормит Европу и США.

[Иван Александрович]

Корабль под названием "Социализм" никак не пристанет к берегу "Коммунизм". Никто не знает — что делать. Решили вызвать Брежнева. Выходит пьяный, разводит руками: — Не знаю, в чём дело. Вызвали Сталина. Он сразу в каюты первого класса, перестрелял всех, выходит: — Не знаю, в чём дело. Тогда вызвали Ленина. Ленин сразу спустился в машинное отделение. Поднимается через некоторое время наверх и, вытирая ветошью перепачканные машинным маслом руки, говорит: — Товарищи, здесь всё айхи ясно — у вас вся энейгия в гудок уходит!

© http://anekdoty.ru/pro-kommunizm/

[MrMister]

Дело не в том, что СССР кормил Кубу с Анголой, дело в том, что "третий мир" кормит Европу и США.

Да ну? Вот вы такие, коммунисты.
Пусть российская провинция сдохнет, зато накормить Узбекистан и Кубу.

Мысли пусть будут в первую очередь не о том как чего в России, а о том что Мозамбику
плохо, да отчего, да почему.

[Юрий Б.]

Пусть российская провинция сдохнет

Но дело в том, что вымирать российская провинция начала при "демократах":

Когда был геноцид русских?

Поражает способность антисовков-русофобов истово верить во всякий бред, не имеющего отношения к реальности. Одной из таких жутких фантазий является миф о геноциде русского народа в СССР, а особенно геноцид при Сталине. Если это правда, то этот геноцид должен отразиться в результатах переписей населения СССР. Смотрим на эти результаты в виде графика:

И видим, что за 70 лет существования СССР численность русских выросла на 74 миллиона человек. То есть русские, несмотря на огромные потери в Великой Отечественной войне росли в численности по 1 миллиону человек в год.

Теперь смотрим на численность русских в границах СНГ после 1991 года. Она уменьшилась на 17,1 миллион человек. Демографические же потери (сверхсмертность и снижение рождаемости) составили порядка 40 миллионов человек. Так когда был геноцид русских? В СССР или сейчас?

[hawk]

Дело не в том, что СССР кормил Кубу с Анголой, дело в том, что "третий мир" кормит Европу и США.

Если честно, то "третий мир" (куда еврейские оккупанты загнали и Россию) не кормит США и Европу.

Этот "мир" просто нагло и беспардонно грабит еврейская религиозно-финансовая мафия.

Ведь у самой Америки десятки триллионов долларов долг этой мафии, увеличивающийся ежедневно.

[Иван Александрович]

Жизнь сталинских колхозников: уровень заработка и потребления

Попробуем рассчитать совокупный усредненный доход колхозной семьи из 2-х работников (мужчина и женщина) и двух детей для 1948 года. Средняя выработка трудодней в том году на мужчину составила 311, на женщину – 260. Итого – 571 трудодень. По деньгам (1 трудодень = 1,18 рублей) домохозяйство получило за год 673,78 рублей, по зерну (0,64 кг. на 1 трудодень) – 365,4 килограмма. По картофелю и мясу (по 0,02 кг. на трудодень) – 11,4 килограмма картофеля и столько же мяса (как правило, эти продукты распределялись на трудодни крайне редко). Усредненно на 1 члена семьи в месяц приходилось 7,6 кг. зерна в месяц, 14 рублей (около 28 на работающего), 230 граммов мяса и картофеля соответственно (не надо забывать, что все это выплачивалось раз в год). Возможность приобретения крестьянами в том году продуктов в государственной торговле я исключил, поскольку стоимость 1 кг. ржанового хлеба в 3,2 рубля ситуацию не исправляло (см. таблицу ниже).

Помимо зерна и денег, колхозы также распределяли корма для животных. В 1950 году усредненно средний двор в колхозах Коми АССР получил 381 трудодень, на которые было распределено 183,6 кг. зерна, а для животных – 384 кг. сена и 119 кг. соломы. Естественно, что на это содержать корову было просто невозможно.

Примечательно, что расценки труда колхозников были мизерными даже на фоне рабочих совхозов и механизаторов из МТС. Последние в среднем получали в месяц до 100 рублей (в год гарантированный минимум составлял 1200 рублей и 600 кг. зерном), однако это не спасало от большой текучести кадров. Стоимость трудодня рабочего совхоза составляла около 15 рублей (деньги выплачивались ежемесячно). Шофер автомашины в МТС в 1952 году в год зарабатывал до 522 рублей, сотрудник административного аппарата – до 1400 рублей.

Согласно рациональным (физиологическим) нормам питания на 1 взрослого мужчину, занятого физическим трудом, разработанным Институтом питания АМН СССР в 1978 году, за счет «получки» от колхоза работник мог покрывать только 9-10% от предписанного ему медициной уровня питаня. По данным авторов книги, чисто денежный доход колхозника покрывал только 3,5% от стоимости минимального набора продуктов в госторговле. Стоит также отметить, что если колхозник по тем или иным причинам не выработал положенного минимума трудодней, то он мог лишиться оплаты до 25% от общего числа выработанных (в колхозах Коми АССР на этом основании в 1948 году было не оплачено 256 тыс. трудодней, в 1952 году – 236 тыс.). С 1948 года председатели колхозов получили право также высылать не выполняющих трудовой «минимум» (100-120 трудодней) в Сибирь и на Дальнй Восток (без всякого решения суда). Только за лето 1948 года в СССР число таких ссыльных составило около 23 тыс. человек, из них по РСФСР – около 12 тыс. человек.

В принципе, можно было бы сделать вывод о тотальном вымирании сталинской деревни от недоедания, но ситуацию несколько спасали две вещи: постояный отток из колхозов трудовых ресурсов и, самое важное – наличие собственного приусадебного хозяйства у работников артелей. Согласно Уставу сельскохозяйственной артели, колхозный двор имел право на личный участок размером от 25 до 50 соток. И, естественно, поскольку показатели эффективности ведения хозяйства на этих клочках земли были несравненно выше, а также в целях ограничения потребления крестьян, государство пристально контролировало их.

Сразу же после войны в деревне началась т.н. «борьба с рвачеством», нацеленная на то, чтобы отрезать у колхозников излишки личных подворий (как правило, они возникали за счет прирезок крестьянами брошеных земель). В Коми АССР доля личных приусадебных участков из-за этого сократилась с 5,6 до 5 тыс. гектаров к 1947 году. По всей стране была проведена компания обмеров крестьянских наделов. На судах колхозники недоумевали, почему у них отрезают их жалкие сотки, когда у колхозов большие земельные наделы лежат необработанными.

В 1947 году вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР «Об уголовной ответственности за кражу колхозного имущества», по которому за такое деяние устанавливалось наказание от 5 до 20 лет лишения свободы с возможной конфискацией имущества. По сути, это был дубляж печально известного постановления о «трех колосках» (ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года).

[kamysy2]

В 1947 году вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР «Об уголовной ответственности за кражу колхозного имущества», по которому за такое деяние устанавливалось наказание от 5 до 20 лет лишения свободы с возможной конфискацией имущества. По сути, это был дубляж печально известного постановления о «трех колосках» (ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года).

А ты бы хотел Указ что можно воровать?
Люди пожили четверть века при капитализме и поняли что это такое на своей шкуре. Всё познаётся в сравнении.
Это видно даже по опросу здесь.

[kambala]

Но дело в том, что вымирать российская провинция начала при "демократах":

Когда был геноцид русских?

Поражает способность антисовков-русофобов истово верить во всякий бред, не имеющего отношения к реальности. Одной из таких жутких фантазий является миф о геноциде русского народа в СССР, а особенно геноцид при Сталине. Если это правда, то этот геноцид должен отразиться в результатах переписей населения СССР. Смотрим на эти результаты в виде графика:

И видим, что за 70 лет существования СССР численность русских выросла на 74 миллиона человек. То есть русские, несмотря на огромные потери в Великой Отечественной войне росли в численности по 1 миллиону человек в год.

Теперь смотрим на численность русских в границах СНГ после 1991 года. Она уменьшилась на 17,1 миллион человек. Демографические же потери (сверхсмертность и снижение рождаемости) составили порядка 40 миллионов человек. Так когда был геноцид русских? В СССР или сейчас?

Слушай но вот я  согласен с диаграмой этой от Буркины Фасо. Я сам такие делать не умею. Только я подсчитал что русский народ(великоросы, малоросы, белорусы) увеличил свою численность с 1843 года до 1917 на 300% до 124 млн.. А вот с 1917 по 1991 за те же 74 года русские, украинцы и белоруссы увеличии свою численность только на 80%. Причём Русским Народом после 1917 года считаются только русские. А это значит что Русский Народ увеличил свою численность лишь на 16%.  300% и 16%. Это как? Хорошо коммунисты науправляли? Если же русским народом считать не 124 млн. в 1917 году, а только великоросов 87 миллионв. То тогда 41%....Ну тоже не густо. Там 300%, а здесь 41%. Даже если в 19 веке за русских посчитать только великоросов, получится там рост 200% против 41% у коммунистов. И это в 19 веке так русские росли пока ещё Боткины там и другие вакцины не придумали, а правительство не ввело массовые вакцинации населения. И знаешь почему? Потому что Царь не воевал в Сирии, и в Анголе коммунизм не строил. Только обустраивал у себя всё по периметру. Ведь проблем то и так всегда выше крыше.

[kambala]

Если честно, то "третий мир" (куда еврейские оккупанты загнали и Россию) не кормит США и Европу.

Этот "мир" просто нагло и беспардонно грабит еврейская религиозно-финансовая мафия.

Ведь у самой Америки десятки триллионов долларов долг этой мафии, увеличивающийся ежедневно.

Но ведь этот триллионый долг всё цифирки. Америка всегда может свой долг обнулить перед мировым кагалом. Устроит большую вайну, деньги сгорели. И всё никто никому ничего не должен. Из истоии экономических учений знаю что по итогам первой мировой войны обогатилось лишь 2 страны. У Японии национальное богатство увеличилось на 20%, а у США на 33%. По итогам второй мировой национальное богатство увеличилось только у США. На 50%. У всех остальных сильно уменьшилось. А больше всех потеряла по её итогам как ни странно Россия(СССР), национальное богатство нашей страны победительцы стало минус 33% . Этот факт про СССР я в книге рекордов Гиннеса прочёл за 1997 или 1998 год. Точно не помню.

[Юрий Б.]

Потому что Царь не воевал в Сирии

Как? А на Балканах?

[hawk]

Но ведь этот триллионый долг всё цифирки. Америка всегда может свой долг обнулить перед мировым кагалом.

Америка под властью членов этого еврейского кагала.

И ты полагаешь, что они станут добровольно "обнулять" полагающиеся им долги?

Войны дают им дополнительную прибыль, но не имеют отношения к означенным долгам евреям.
Лишь легальное обьявление  еврейской мафии вне закона в мире будет основанием для обнуления их триллионных счетов и триллионных долгов.

[Иван Александрович]

А ты бы хотел Указ что можно воровать?
Люди пожили четверть века при капитализме и поняли что это такое на своей шкуре. Всё познаётся в сравнении.
Это видно даже по опросу здесь.

Возьми свой коммунизм и засунь его себе в жопу, если он тебе нравится.

А народ уже ДАВНО ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА ТО, ЧТОБЫ БЫДЛАКОММУНИСТОВ У ВЛАСТИ  В РОССИИ БОЛЬШЕ НЕ БЫЛО НИКОГДА:

[kamysy2]

А народ уже ДАВНО ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА ТО, ЧТОБЫ БЫДЛАКОММУНИСТОВ У ВЛАСТИ  В РОССИИ БОЛЬШЕ НЕ БЫЛО НИКОГДА:

Когда и где?

[hawk]

Слушай но вот я  согласен с диаграмой этой от Буркины Фасо. Я сам такие делать не умею. Только я подсчитал что русский народ(великоросы, малоросы, белорусы) увеличил свою численность с 1843 года до 1917 на 300% до 124 млн.. А вот с 1917 по 1991 за те же 74 года русские, украинцы и белоруссы увеличии свою численность только на 80%. Причём Русским Народом после 1917 года считаются только русские. А это значит что Русский Народ увеличил свою численность лишь на 16%.  300% и 16%. Это как? Хорошо коммунисты науправляли? Если же русским народом считать не 124 млн. в 1917 году, а только великоросов 87 миллионв. То тогда 41%....Ну тоже не густо. Там 300%, а здесь 41%. Даже если в 19 веке за русских посчитать только великоросов, получится там рост 200% против 41% у коммунистов. И это в 19 веке так русские росли пока ещё Боткины там и другие вакцины не придумали, а правительство не ввело массовые вакцинации населения. И знаешь почему? Потому что Царь не воевал в Сирии, и в Анголе коммунизм не строил. Только обустраивал у себя всё по периметру. Ведь проблем то и так всегда выше крыше.

+++ 

[kamysy2]

+++ 

НЕЛЬЗЯ ПЕРИОДЫ В 74 ГОДА СРАВНИВАТЬ. НАДО УЧИТЫВАТЬ ЧТО В ЭТОТ ПЕРИОД ПРОИСХОДИЛО.

[Хунта]

Первые проголосовавшие показывают что мы накушались демократии и рынка.

Ни демократии ни рынка накушаться вы не могли, ибо тунеядцы - как правило голодают. 

[hawk]

НЕЛЬЗЯ ПЕРИОДЫ В 74 ГОДА СРАВНИВАТЬ. НАДО УЧИТЫВАТЬ ЧТО В ЭТОТ ПЕРИОД ПРОИСХОДИЛО.

Почему же нельзя?

А кто тебе запретит сравнить определенные периоды истории или их конкретное содержание?

[kamysy2]

Ни демократии ни рынка накушаться вы не могли, ибо тунеядцы - как правило голодают. 

Тунеядцы те кто потребляют больше чем производят.
В РФ пока наоборот.

[kamysy2]

Почему же нельзя?

А кто тебе запретит сравнить определенные периоды истории или их конкретное содержание?

Запретить никто не может, но периоды должны быть аналогичны или наличием неблагоприятных условий или их отсутствием.
Период войны или голода не тождественнен периоду мирного и благополучного проживания. Даже периоды с войнами в прошлом и настоящем не аналогичны по потерям и разрушениям.
А тупо сравнивать - бесполезно.