Первоапрельская конференция главы гей-прайда Москвы Н.А. Алексеева

[ИHОЙ]

Уверяю вас, Никита Петрович, в России, как и во всяком цивилизованном обществе, принадлежность к нетрадиционной любви становится обязательным условием причастности к высшей элите.   

То есть вы, чтоб причастится к так называемой "высшей элите" пожертвовали своей мужской честью? У вас есть вообще понятия чести?

[Николай Алексеев]

Здравствуйте,  уважаемый Николай Александрович!

В самом определении института брака содержится, что  это союз мужчины и женщины. Брак охраняется гос-вом постольку, поскольку на этом институте основано само  существование этого государства. Нисколько не отрицая право любого субъекта жить с кем угодно или с чем угодно, я не могу согласиться с тем, что государство должно называть (и признать) браком союз, который браком не является уже по определению. Объясните, пожалуйста, исходя из каких соображений государство, а значит и все его граждане, должны взять на себя бремя охраны альянса неких лиц, который никакой пользы для этих граждан не приносит?

Сударь. EREMA, я не совсем понял какое бремя должны брать на себя граждане, для легализации однополых браков. В чём оно заключается?

[EREMA]

Сударь. EREMA, я не совсем понял какое бремя должны брать на себя граждане, для легализации однополых браков. В чём оно заключается?

Вы, насколько я понял, юрист. Вы не знакомы с Семейным Кодексом??

[ZaRus1]

Мда... любовь зла, полюбишь и козла.
Вот интересно, чем Вас не устраивают женщины?
Что именно Вам нужно от другого мужика?
Вам нравится когда Вам заталкивают? (Потому, что все остальные Ваши действия можно сделать и с женщиной.)

Что именно для Вас любовь?

[Альфа]

Собираемся завести.

Не сомневаюсь, что вы с партнёром по браку будете их учить добру и толерантности.

Николай Александрович, а если я буду учительницей Ваших детей и буду пропагандировать им уродство как пример для подражания (увечье, ожирение, косоглазие, анорексию - особенно для дочери- ) , как Вы к такому моему деянию отнесётесь?

Примете ли? Не будете ли на меня жаловаться директору школы?

Скажу сразу: в качестве учебных пособий выберу шедевры Босха, Эдгара По,  Prodigy, Церетели  и т.п.

[Медведев]

Что же мне вам ответить? Если вы внимательно читали библию, то должны были там найти случаи естественности гомосексуальных отношений. Из истории известно, что на первом Вселенском Соборе в 325 году было постановлено канонизировать лишь четыре Евангелия, а остальные 49 и другие "святые" писания уничтожить. С тех пор эти писания, например "Евангелие от апостола Петра", а также устные предания стали называться апокрифами. Апокрифы сообщают, что Иоанн был наикрасивейшим и наинежнейшим из всех учеников Христа. Художники во все времена рисовали Иоанна с очаровательными девичьими чертами и нежным телом. Поэтому неудивительно, что в час "тайной вечери" Иоанн возлежал у Иисуса на грудях (Иоанн, 13:23). Или: "Влил (Иисус) воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем" (там же, 13:5). Интересно, что Иоанн пишет "Евангелие" от третьего лица, когда говорит о последнем "божественном акте любви" к нему Иисуса - последний уже был распятым на кресте: "Иисус, увидев свою мать и ученика тут стоящего, которого он очень любил (Иоанна), говорит - матери своей: "Женщина, это сын твой". Потом говорит ученику (Иоанну): "Это мать твоя". И с этого времени ученик сей взял ее к себе в дом" (Иоанн, 19:26-27).
Как видим, Иоанн выполнил последнюю волю Иисуса. Как раз в этом кульминационном моменте исследователи и видели "божественный акт любви" Иисуса с Иоанном. Знаменательно, что английский монах Эльред (живший в XII в. и бывший королевским советником в вопросах веры) на этом основании требовал, чтобы монахам было дозволено совершать гомосексуальные половые акты так, как это делал Иисус со своими учениками. Он ссылается на "Евангелие" того же Иоанна: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга, как я возлюбил вас, так и вы любите друг друга. Поэтому все узнают, что вы мои ученики, если будете иметь любовь между собой" (Иоанн, 13:34-35). Этот монах Эльред для практического осуществления "божественного полового акта" написал две книжки практических советов.

Не буду спорить насчёт "Священного писания". Там много описаний всех человеческих пороков.
Всё-таки мне ближе анализ ситуации с точки зрения Г.Климова...

[Николай Алексеев]

Это не секрет. Только вот понятие "цивилизованности" неразрвно с понятием "демократии". Вы с этим не согласны??

Да, конечно. Вот меня почти сутки держали в аэропорту некие неизвестные личности, требуя отозвать иск в ЕСПЧ, угрожая в противном случае расправой. С позволения правоохранительных органов! И никто за это явное нарушение не понёс наказания. Как вы считаете, сударь EREMA, может ли такое происходить в цивилизованном обществе? Ведь если меня можно безнаказанно запугивать, значит и вас, например, за то, что шапка не завязана.

[Николай Алексеев]

Вы, насколько я понял, юрист. Вы не знакомы с Семейным Кодексом??

Да. И что?

[Николай Алексеев]

Мда... любовь зла, полюбишь и козла.
Вот интересно, чем Вас не устраивают женщины?
Что именно Вам нужно от другого мужика?
Вам нравится когда Вам заталкивают? (Потому, что все остальные Ваши действия можно сделать и с женщиной.)

Что именно для Вас любовь?

Тот же вопрос могу задать и вам: чем вам не нравятся мужчины? Известна ведь поговорка про вкус и цвет...      

[Vassa]

  Николай! Меня интересует, с какой стати геи проводят отдельные Олимпийские игры? Зачем обособляться от всех, выпячиваться?  Неужели силенок не хватает соревноваться на равных?

[Николай Алексеев]

Не сомневаюсь, что вы с партнёром по браку будете их учить добру и толерантности.

Николай Александрович, а если я буду учительницей Ваших детей и буду пропагандировать им уродство как пример для подражания (увечье, ожирение, косоглазие, анорексию - особенно для дочери- ) , как Вы к такому моему деянию отнесётесь?

Примете ли? Не будете ли на меня жаловаться директору школы?

Скажу сразу: в качестве учебных пособий выберу шедевры Босха, Эдгара По,  Prodigy, Церетели  и т.п.

Если честно, то не понял вашего вопроса. Общий посыл, конечно, ясен, но как можно учить уродству представить себе не могу.

[EREMA]

Да, конечно. Вот меня почти сутки держали в аэропорту некие неизвестные личности, требуя отозвать иск в ЕСПЧ, угрожая в противном случае расправой. С позволения правоохранительных органов! И никто за это явное нарушение не понёс наказания. Как вы считаете, сударь EREMA, может ли такое происходить в цивилизованном обществе? Ведь если меня можно безнаказанно запугивать, значит и вас, например, за то, что шапка не завязана.

Странная, на мой взгляд, у Вас логика.  Вас радует  или, по крайне мере, не возмущает, что "во всяком цивилизованном обществе, принадлежность к нетрадиционной любви становится обязательным условием причастности к высшей элите".   Но возмущает попрание выших прав из-за того, что Ваше поведение не вписывается в общепринятые моральные рамки  и оскорбляет окружающих. ИЛИ-ИЛИ - tertium non datur. Или Вы признаете равенство прав ВСЕХ , или Вы признаете возможность в некоторых случаях эти права ущемлять.

[OXYGEN]

Тот же вопрос могу задать и вам: чем вам не нравятся мужчины? Известна ведь поговорка про вкус и цвет...      

А что означает "мужчина" в Вашем понимании?
Какими он по Вашему должен обладать признаками?
 

[Николай Алексеев]

Не буду спорить насчёт "Священного писания". Там много описаний всех человеческих пороков.
Всё-таки мне ближе анализ ситуации с точки зрения Г.Климова...

Слышал про писателя Климова, но, к стыду своему, ничего у него не читал.

[Николай Алексеев]

Николай! Меня интересует, с какой стати геи проводят отдельные Олимпийские игры? Зачем обособляться от всех, выпячиваться?  Неужели силенок не хватает соревноваться на равных?

Вот вы видите сколько гомофобии даже на этой конференции? Наша цель её побороть, сделать такие отношения естественными. Кинематограф, конечно, не абсолютный показатель, но то, что на западе стали появляться фильмы, в которых родители одевают майки с надписью "Я горжусь, что мой сын гей", говорит о многом.   

[Remo Williams]

      А что означает слово "прайд" в данном контексте?

"Pride" - гордость, по-английски. Люди гордятся своей сексуальной ориентацией. Мне остается только стыдиться своей устаревшей, традиционной...Лично считаю, парады вредны. Нет, я не гомофоб, есть даже знакомый гей - русский-парень, компьютерщик, золотые руки и голова;  г-у Алексееву плюс поставил, - как-то неудобно, человек все же время уделяет на форумчан, - но гей-парады и всякое "выпячивание" личной жизни на публику считаю неверным. К тому же у нас в Лос Анжелесе раз в год на Санта-Монике пробки жуткие из-за этого парада...

[EREMA]

Да. И что?

Как пример. Один из многочисленных.
Семейный кодекс устанавливает, что отцовство, как семья и материнство, находится под защитой государства (ч. 1 ст. 1).

[OXYGEN]

"Pride" - гордость, по-английски. Люди гордятся своей сексуальной ориентацией. Мне остается только стыдиться своей устаревшей, традиционной...Лично считаю, парады вредны. Нет, я не гомофоб, есть даже знакомый гей - русский-парень, компьютерщик, золотые руки и голова;  г-у Алексееву плюс поставил, - как-то неудобно, человек все же время уделяет на форумчан, - но гей-парады и всякое "выпячивание" личной жизни на публику считаю неверным. К тому же у нас в Лос Анжелесе раз в год на Санта-Монике пробки жуткие из-за этого парада...

Тогда устройте в ЛА парад традиционных пар ( женщины с мужьями))и многодетные матери ) с детишками на руках.
Потом продолжим в других странах.  )<
Почему то никто до этого еще не додумался. 

[Альфа]

как можно учить уродству представить себе не могу.

Помилуйте, Николай Александрович! Это для Вас пузатые рахитики уроды. А для меня Квазимодо образец благородства. Будь я Эсмерельдой, я бы в него влюбилась.

Как учительница, я буду в Ваших детях воспитывать добро и любовь к "нетаким": разве виноват человек, что у него "заячья губа" или не закрывается один глаз? В душе он Аполлон.
И как учительница, я буду настаивать, чтоб Ваши дети общались только с уродами и псих.инвалидами.
Вот Ваш сын вырастет и женится на девушке-дауне. А Ваша дочь родит ребёнка от алкоголика.

Мой вопрос был: вы будете жаловаться на меня директору школы?

[Николай Алексеев]

Странная, на мой взгляд, у Вас логика.  Вас радует  или, по крайне мере, не возмущает, что "во всяком цивилизованном обществе, принадлежность к нетрадиционной любви становится обязательным условием причастности к высшей элите".   Но возмущает попрание выших прав из-за того, что Ваше поведение не вписывается в общепринятые моральные рамки  и оскорбляет окружающих. ИЛИ-ИЛИ - tertium non datur. Или Вы признаете равенство прав ВСЕХ , или Вы признаете возможность в некоторых случаях эти права ущемлять.

Но ведь к вам не вламываются среди ночи, не выкручивают руки. Элита выбирается, по крайней мере формально, демократическим путём. Вы же не крепостной, наделены правом избирать, и быть избранным. Применение ко мне беззакония ничем не отличается от гипотетической подтасовки результатов выборов. Штука в том, что законы не пишутся, а исторически складываются, и если где-то существует пренебрежение к одному сектору права, то автоматически это пренебрежение распространяется на всё право в целом.