Взяточная пирамида

[Алексей Петрович]

Взяточная пирамида.

Нетрудно представить себе организацию, где абсолютно большинство сотрудников имеют «левые доходы», т.е. взятки или неправедные поборы. Ясно, что низовые исполнители скидываются и отсылают часть неправедного дохода своему начальнику. Начальники на этом уровне пересылают часть «дохода» начальству на ступень выше. И т.д.
Возникает вопрос – где вершина этой пирамиды?

Если предположить, что она расположена невысоко, то тогда получается противоречие. Выходит, что есть высокий честный начальник, который знает, что его подчиненные имеют противозаконные доходы, но до него они не доходят. При этом никаких действий, способных исправить ситуацию он не производит. Ситуация невозможная.

Значит, получается, что «Взяточная пирамида» совпадает с властной.

Объясните, коллеги, противоречие. Только, пожалуйста, не надо словесного поноса. Вопрос, если вдуматься, действительно серьезный.

А может, противоречия и нет?

[Влад-07]

Взяточная пирамида.

Нетрудно представить себе организацию, где абсолютно большинство сотрудников имеют «левые доходы», т.е. взятки или неправедные поборы. Ясно, что низовые исполнители скидываются и отсылают часть неправедного дохода своему начальнику. Начальники на этом уровне пересылают часть «дохода» начальству на ступень выше. И т.д.
Возникает вопрос – где вершина этой пирамиды?

Если предположить, что она расположена невысоко, то тогда получается противоречие. Выходит, что есть высокий честный начальник, который знает, что его подчиненные имеют противозаконные доходы, но до него они не доходят. При этом никаких действий, способных исправить ситуацию он не производит. Ситуация невозможная.

Значит, получается, что «Взяточная пирамида» совпадает с властной.

Объясните, коллеги, противоречие. Только, пожалуйста, не надо словесного поноса. Вопрос, если вдуматься, действительно серьезный.

А может, противоречия и нет?
  Вы правы противоречия  нет,Берут все с низу доверьху.Кроме доли с низу ,есть своя ,которая часто приходит со всем с другой стороны,как бы не по теме.

[C-3PO]

типичная структура ОПГ ..."Семья - пирамида, деньги поднимаюца вверх говно опускаеца вниз" Дон Антонио Сопрано 

вот умиляет позиция "верующих" что так все образовалось само и спонтанно ...

-как вы прокоментируете слухи что кто то намеренно обвалил котировки что бы получить прибыль ?
- это удел тех кто верит в теорию заговора, мы то знаем что все это полная ерунда !

из разговора ведущего РБК и "АНАЛитика" одной из инвестиционных компаний

- А вы сами-то верите в привидения? - спросил у лектора один из слушателей.
- Конечно, нет, - ответил лектор и медленно растаял в воздухе...
                                                                                         АиБ Стругацкие

[Брут]

Возникает вопрос – где вершина этой пирамиды?
Значит, получается, что «Взяточная пирамида» совпадает с властной.

ИМХО, вершина этой пирамиды в министерствах, а точнее завязана на многочисленных замах.. Навряд ли министры будут подставляться - у них и так всё есть, и если его хлопнут на откатах, то это будет плевок в лицо Президента и Премьера, и его просто "замочат в сортире"!.. А вся эта замовская шушера - вечно голодная и "обделённая", вот туда, в эту гнилую кухню, и везут всю дань со всех регионов...

[adviser]

 Не так давно я разместил небольшую статью:

Коррупция - становой хребет власти
Власть, это система. Сегодня эта система построена на основе - гарантии благоприобретений любого участника этой системы, в случае выполнения ряда условий:
Младший элемент системы не должен создавать проблемы для старшего элемента.
Младший элемент системы имеет право повышать свое благосостояние при условии повышения при этом благосостояния старшего.
Старший элемент системы, должен создавать условия для возможности выполнения первых двух пунктов, младшим элементом.
Сегодня система устойчива (отсутствуют внутренние противоречия, внешние факторы воздействия ничтожно малы).
Не будем копаться в истории вопроса, примем такую систему как данность (возможно, быстро создать действующую систему власти, вместо полностью развалившейся старой, на других принципах, в конце девяностых, было просто невозможно).
Что же нас не устраивает во власти сегодня? Казалось бы, система есть и функционирует,...

 Полный текст - ЗДЕСЬ

[$_Gargona_$]

Алексей Петрович

---Нет ниаких взяток. Есть отдельно взятые несознательные личности в отдельных (дальних) регионах страны (т.е. не из нашего района), которые пользуясь доверием правительства и дискредитируют его в глазах общественности  "=?

[игорь19680]

А может, противоречия и нет?- вот именно противоречия нет только формы коррупции на разных "этажах" власти меняются от обычных "денег в конверте" до контроля за ключевами предприятиями и целыми отраслями экономики через фирмы где нибудь на кипре или простое занятие топ-должностей и выплату себе огромных премиальных

[Фома11]

ИМХО, вершина этой пирамиды в министерствах, а точнее завязана на многочисленных замах.. Навряд ли министры будут подставляться - у них и так всё есть, и если его хлопнут на откатах, то это будет плевок в лицо Президента и Премьера, и его просто "замочат в сортире"!.. А вся эта замовская шушера - вечно голодная и "обделённая", вот туда, в эту гнилую кухню, и везут всю дань со всех регионов...

ЛГ

Коррупция. Приступить к ликвидации

Виктор ИЛЮХИН, заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству:

– В Думу внесут законопроект по борьбе с коррупцией. Сама по себе тенденция неплоха, коли на самом верху забили тревогу и говорят о необходимости борьбы с коррупцией. Но у меня возникает вполне закономерный вопрос: насколько эти планы реализуемы? Причин для сомнений много, назову главные. Коррупция получила наибольший размах за последние десять лет. За это время были укомплектованы, по сути, все федеральные и региональные (имею в виду губернаторский корпус) структуры власти.
То есть сегодня в субъектах Федерации и на местах находятся люди, которые непосредственно ответственны за то, что там произошло, или просто замазаны в пресловутых коррупционных отношениях. Надеяться на то, что эти руководители будут организовывать эффективную борьбу с коррупцией, просто-напросто не приходится. К тому же знамя борьбы с коррупцией сегодня подхватила и несёт «единая партия чиновников», больших и малых, партия, несомненно, самая коррумпированная.
Приведённые обстоятельства не позволяют с уверенностью утверждать, что в результате этой заявленной борьбы мы получим какой-то выдающийся результат. Мой проект закона о борьбе с коррупцией дважды отклонял Ельцин, и один раз «завалил» парламент уже после Ельцина. В том проекте предусматривалось создание парламентских комиссий по проверке нечистоплотного поведения нечистоплотных губернаторов, фактов, свидетельствующих о больших коррупционных сделках. В новом законодательстве, боюсь, ничего подобного не будет.
Вопрос о коррупции должен быть уже давно тождествен вопросу о власти. Решить проблему власти, её существования или отторжения, может только народ. Готов ли он ныне к этому? Нет, ибо примерно половина россиян вполне смирилась с тем, что взятки процветают. Люди, увы, привыкли к такому положению вещей, при котором без передачи взятки решить какой-то серьёзный вопрос на любом уровне (бытовом, региональном, местном) уже невозможно. А сами властные структуры что-либо менять в этом смысле, повторюсь, не будут.
Я бы поверил в успех, если бы на сегодня три-четыре губернатора были освобождены за свои злоупотребления в назидание остальным, за вмешательства в расследования уголовных и гражданских дел, если бы началась чистка чиновничьих аппаратов.

По телевидению было сообщение, что в Китае  высокопоставленный чиновник,уличенный в злоупотреблениии служебным положением, приговорен к смертной казни. Я не кровожаден,но уголовная ответственность,или отрешение от должности,или конфискация имущества были бы очень действенны

[Фома11]

Конфискация награбленного пострашнее смерти будет. Столько всяких фантазий, словоблудия, а чего проще:
1. Отменить срок исковой давности по налогу на доходы физ.лиц, начиная с 1985 года.
2. Ввести статью об обязательной конфискации имущества при несоответствии дохода, заявленного в декларации и нажитого имущества.   
   Причем, не только госчиновников (1985-2008 г.г.), но и их ближайших родственников.
3. Доход от конфискации пустить на инновационные технологии.   

Кто же себе яму рыть станет, ведь  и у многих законодателей рыльце в пушку

[игорь19680]

Ввести статью об обязательной конфискации имущества при несоответствии дохода, заявленного в декларации и нажитого имущества.   
   Причем, не только госчиновников (1985-2008 г.г.), но и их ближайших родственников.- какая декларация о доходах в 1985г.? ,
ближайшие родственники это кто?
Еще  вопрос как считать стоимость к примеру квартиры, по рыночной цене или по оценке БТИ? ЕСЛИ ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ ТО НАМ ВСЕМ ПРИДЕТСЯ ПЛАТИТЬ НАЛОГ НА ИМУЩЕСТВО ИСХОДЯ ИХ РЫНОЧНОЙ ЦЕНЫ. СКОЛЬКО СТОИТ ПРИЛИЧНАЯ "ДВУШКА" В МОСКВЕ?

По телевидению было сообщение, что в Китае  высокопоставленный чиновник,уличенный в злоупотреблениии служебным положением, приговорен к смертной казни. -далеко не первый случай, как видим полного успеха такая практика не приносит

[drunkhorse]

Конфискация награбленного пострашнее смерти будет. Столько всяких фантазий, словоблудия, а чего проще:
1. Отменить срок исковой давности по налогу на доходы физ.лиц, начиная с 1985 года.
2. Ввести статью об обязательной конфискации имущества при несоответствии дохода, заявленного в декларации и нажитого имущества.   
   Причем, не только госчиновников (1985-2008 г.г.), но и их ближайших родственников.
3. Доход от конфискации пустить на инновационные технологии.   

Вчера показывали Карауллова по ТВЦ - про клинских и ступинских чиновников... Очень наглядно. Понятно, что Лужок воюет с Громовым - а вот теперь надо в какой нить программе показать заказной материал про Лужка и его прихвостней...
Историю про себестоимость строительства МКАД знаете? Что еще объяснять?

Все, кто прорпаботал от 6мес в госструктурах немедленно к конфиискацией и пожизненным выселением на стройки народного хозяйства Сибири и ДВ...

Те кто идут во власть должны четко понимать - воруй не воруй -все равно получишь турпутевку на ДВ...

[игорь19680]

в 1985г. понятия гос.чиновник просто не было и деклараций о доходах не было так что уменьшите период года так до 1990
ближайшие родственники -хорошая тема, но абсолютно не доказуемая ни что не мешает к примеру дочери крупного чиновника сразу после школы сесть к примеру в кресло "советника президента" какой нибудь компании с окладом тысяч в 15.у.е. и попробуйте доказать что это взятка?
Акции предприятий и банков, - нормального фондового рынка нет оценить стоимость акций невозможно

[adviser]

...Если нет желания что-либо предпринять можно найти тысячу причин этого не делать.

Вот это правильно, а всё остальное к сожалению сыро, неэффективно, реально невыполнимо, о чем и пытается вам сказать игорь19680.
Нужно изучать проблему глубже и предлагать реальные действенные меры.

[Брут]

По телевидению было сообщение, что в Китае  высокопоставленный чиновник,уличенный в злоупотреблениии служебным положением, приговорен к смертной казни. -далеко не первый случай, как видим полного успеха такая практика не приносит

Ещё как приносит!.. У них рост экономики чуть ли не 20% был до кризиса!..И нефти с газом у них нет...Конечно коррупция есть везде, но такую борзоту как у нас только в Африке найти можно!..:)Там втихаря берут по мелочи и трусятся, и не мешают жить остальным... Здорово не возьмёшь, когда знаешь, что завтра тебя к стенке поставят..

[Простолюдин]

Конфискация награбленного пострашнее смерти будет.

      Какой смысл, вообще, пугать преступников? Подобная позиция может получиться из иррационального начального допущения неизбывности злодеев. Почему просто не задаться вопросом, - нужны ли в разумно устроенном обществе злодеи (в частности, взяточники)? Если они снижают жизнеспособность общества, то их нахождение в составе общества нежелательно и неразумно. "Лучше, -  меньше, да лучше!"

[dhs]

Стоимость акций (их номинал) написан на лицевой стороне акции.

Стоимость акции и номинал акции совпадают только в первый день(иногда только в первый час или минуту) выхода акции в оборот.

[$_Gargona_$]

---Я вот читаю ваши посты и мне на память пришёл случай, который рассказали мне, что произошло в Одессе. После развала ссср все помнят, какой был бардак. Так вот .... один инвалид стал жаловаться на соседа, что он хочет занять его место для паркинга своей машины. Пришёл участковый ментяра составлять протокол и говорит этому новоиспечённому магнату - вы должны быть инвалидом, чтобы претендовать на это место. Он всучил менту взятку и на следующий день принёс ему справку, что у него отсутствуют обе ноги    И что вы бы себе подумалаи ? Справка прошла на УРА, подкреплённая обильно зеленью и настоящий инвалид остался без места для своей машины  "=?

[filosa]

На мой взгляд никакого противоречия нет.
... и теперь все, абсолютно все граждане "вне закона", "замазаны", так сказать, ... Ну разве что пенсионеры, вышедшие на пенсию ещё до перестройки, те чисты и невинны остались, если не подторгвывали сигаретами у метро, получая за это гроши от хозяев табачного бизнеса.

Всё ж таки противоречие есть. Если есть самая обогащающая сверху голова у берущих, то есть и самый обедняющийся низ дающих. Если же замазаны все, то все друг у друга берут и дают друг другу, взаимокопенсируясь: дал одному - возметил взятием у другого. Неужели всё богатства от взяток собраны только с того чистого пенсионерского низа, который не берёт?

Думаю, ограблены не только пенсионеры, а есть ещё и достаточно просто честных трдящихся, которые не дают. Все они ограблены взяточниками на разных уровнях, от чиновников и банкиров до крупных и мелких предпринимателей, дающих и возмещающих. Оттого и нищеты много, и неустройства. Сейчас, может быть, экзамен проходит на нравственность для каждого человека. И может быть, оценка ОТЛИЧНО по нравственности - это и есть бедность от неучастия в этой капиталистическо-взяточнической системе (алчного потребления высокой меры благ, не обеспеченной мерой собственного полезного труда, а обеспеченной чужим трудом и чужой нищетой).

[А. Ю. Экономов]

Сейчас, может быть, экзамен проходит на нравственность для каждого человека.

Нет. В настоящее время люди, намеренно введённые в сумасшедшее состояние,  позволяют себя грабить дегенератам.

[filosa]

Нет. В настоящее время люди, намеренно введённые в сумасшедшее состояние,  позволяют себя грабить дегенератам.

Таких простодушных "даунов" осталость очень мало. Тем циничнее грабёж грабящих. Некоторые разрываются между моралью и необходимостью кормить детей и предпочитают нищее выживание, чем голодную смерть от трудового саботажа. А большая часть не дающих взяток - это те, кто меру своего труда соразмеряет с мерой платы за этот труд. Уборщица может убираться грязно, стараясь меньше наклоняться в качестве трудовых затрат. Крестьянин может не болеть за урожай, а только пользоваться для свего хозяйства, кормящего его лично с семьёй, данной ему для труда техникой. Рабочий может гнать брак, соответственно зарплате. И ведь не выгонишь, потому что не найдёшь другого на эту же плату за труд. Таджики мешают своим строителям-рабочим трудовой саботаж устроить. Оттого общий упадок. Жратва - дешёвая химическая с малой трудозатратностью. Товары - низкокачественные. Уровень жизни - по качеству низкий. Ну, наверно, исключая тех, кто больше берёт, чем даёт. У них отдельные личные уборщицы, жратва и товары. Капитализм есть капитализм, чтоб обожранность и роскошь одних была обеспечена голодом и нищетой других.

Но действительно, самыми ограбленными оказались именно пенсионеры, которые внесли в общее достояние полноценный вклад, а получили от него только нищенские крохи после приватизации этого вклада молодыми алчными капиталистами, ничего трудового не внёсшими, а разъезжающими по курортам при голодных и больных без лекарств пенсионерах.