Автор Тема: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго.  (Прочитано 85605 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stive

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +81/-110
  • Пол: Мужской
История ничему не учит потому, что она насквозь лжива.

официальная история правда лживая а вот не официальная которая не признается жидами = это для них смерть
а не официальная подтверждена фактами

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Менахем Усышкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3003
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-295
официальная история правда лживая а вот не официальная которая не признается жидами = это для них смерть
а не официальная подтверждена фактами

Если 2x2=5 - то это просто альтернативная форма исчисления, а вот если завтра станет 2x2=6 - то это уже клиника. Точка зрения диавола вполне возможна как альтернатива, но если бы она была у него еще была - "не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

Оффлайн Stive

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +81/-110
  • Пол: Мужской
Если 2x2=5 - то это просто альтернативная форма исчисления, а вот если завтра станет 2x2=6 - то это уже клиника. Точка зрения диавола вполне возможна как альтернатива, но если бы она была у него еще была - "не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

почему не востановить правду а обязательно прятать правду под вымысел

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Да небыло баскаков..Десятину выплачивали ( и собирали князья.  O0 вот сколько собирали вопрос  ::)) Баскаков еще при Невском побили..С тех пор князья сами собирали..Русь вообще стояла особняком..

Немного не так. Баскаки были - только в их функции не входило собирать дань - Невский же не зря  братался с Сартаком- ее собирали князья и возили в Орду. А собирали то они 40% а отвозили только 10...

А больше всех в этом преспел даже не Невский и не дОнской а Калита - который и татар то привлеал к расправе над конкурентами желающими стать "смотрящими" над Русью...
А в итоге сам выждал момент и швырнул своих хозяев - с этого то все беда Росси и начались... Может в этом и есть главное свойство русского духа - швырять своих друзей и делать их врагами...
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
диоген,

Цитировать
Вообще то никто не спасает кого то ..Все спасают свой народ..Если самим сил не хватает находят союзников которым грозит тот же враг..Ну насчет сосать писю..Не возражаю..Ты похоже в этом специалист..
   

Во-во, поэтому-то белоэмигранты «пригласили» Гитлера бороться со сталинским режимом. Одно дело поиск союзников, другое стать рабом. В поиске союзников русские как раз таки и превратились на долгие 300лет в рабов, к-ые и воевать-то уже с татарами не подумывали, позорное смирение уже стало основной национальной чертой русских. Православие играло в культивировании этого качества у русских не последнюю роль.

На счет писи дохлой обезьяны значит не возражаешь?.. сам не знаю, но говорят многим нравится, так что ты поаккуратней, смотри и тебе понравится.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Цитировать
Вообще то  дань ..Это тогдашняя форма налога..На общие нужды..А религиозные культы у них действительно освобождались от налога..ВСЕ- что были в империи..

Ууу, мозга зашевелилась у черепа. Осталось задаться еще одним вопросом: кем духовенство освобождалась от дани: князьями или татарами?

Цитировать
Насчет встречного -поперечного..Это круто..Вообще то только те кто принадлежал к Ченгезидам..Мамая он разгромил..А потом Тохтамыш покончил с ним окончательно...Главное он противостоял натиску Запада..Это главнее всего..

Будут тебе оне там разбираться, чтобы в будущем народ его не обвинил в "бессовестном поступке князя": а к какому клану этот татарин принадлежит?  Да пофиг было русским кому дань платить, когда нож к горлу приставят.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
диоген,
   

Во-во, поэтому-то белоэмигранты «пригласили» Гитлера бороться со сталинским режимом. Одно дело поиск союзников, другое стать рабом. В поиске союзников русские как раз таки и превратились на долгие 300лет в рабов, к-ые и воевать-то уже с татарами не подумывали, позорное смирение уже стало основной национальной чертой русских. Православие играло в культивировании этого качества у русских не последнюю роль.

На счет писи дохлой обезьяны значит не возражаешь?.. сам не знаю, но говорят многим нравится, так что ты поаккуратней, смотри и тебе понравится.

Чёрный, похоже у вас там спад производства - сокращение- снижение зарплат... Чё такой смурной?

Относись к другим так как бы ты хотел чтобы они относились к тебе...
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Цитировать
А Донской собирался кусать..?  Интересно кто бы обьедененое войско Литвы и немчуры встретил и разгромил под Воркслой..? Донской..?Врят ли..

В августе 1382 г. у стен Москвы появились отряды Тохта-мыша. Дмитрий Донской отправился на север собирать ополчение, а столицу оставил на попечение бояр и митрополита. Но митрополит Киприан бежал из осажденной столицы в Тверь, которая, нарушив свои союзнические обязательства и не оказав Москве ранее обещанной помощи, вступила в предательские переговоры с Ордой о мире. Вслед за Киприаном в Тверь бежал и Сергий Радонежский.

Москва, оставшись без руководства, была сожжена татарами и понесла огромные людские потери.Церковное летописание, естественно, дало отрицательную оценку восстанию москвичей в 1382 г., когда они решили защищать город от Тохтамыша, и стыдило горожан за то, что они дерзнули собрать вече, «ни самого митрополита не постыдевшася, ни бояр великих не устрамившася, но на всех огрозящеся».По возвращении Дмитрия Донского в Москву Киприан немедленно бежал за пределы Московского государства, ибо великий князь разгневался на него «того ради, что не седел в посаде на Москве»..

Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Ууу, мозга зашевелилась у черепа. Осталось задаться еще одним вопросом: кем духовенство освобождалась от дани: князьями или татарами?

Будут тебе оне там разбираться, чтобы в будущем народ его не обвинил в "бессовестном поступке князя": а к какому клану этот татарин принадлежит?  Да пофиг было русским кому дань платить, когда нож к горлу приставят.

Кстати, татары не брали с духовенства подать - также как и князья, если  я не ошибаюсь... А позднее и крестьчне приписанные к монастырям освобождались от светских податей и оброков - зато все что у них было изымали батькИ...
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Чёрный, похоже у вас там спад производства - сокращение- снижение зарплат... Чё такой смурной?

Относись к другим так как бы ты хотел чтобы они относились к тебе...

тихо, бля, лошадь!! :)
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Цитировать
Ну так орда развалилась..Пора было ее собирать..Посмотри на карту..Легко перешли под руку Москвы бывшие части татарской империи..Ибо они рассматривали Москву  как улус Золотой Орды..Сплоченый и удачливый.. 


 Вооо, так и уходит из под ног миф о «благотворном» влиянии татар на Русь. Русь стала объединяться не благодаря татарам, не благодаря православию. А благодаря снижению их активности. 

Цитировать
В отличии от тебя у меня есть воображение..И я могу представить чем люди жили тогда..Посему и предлагаю цепь фактов и делаю из них выводы..А кто прав..? Факты показали кто прав ,а кто нет..Ибо Русь пошла на сговор..И выжила..Что было бы в противоположном случае..Смотрите на Киев и Украину..

Ты не можешь себе представить, чем люди жили тогда.. И факты твои разрозненны так, что вывод по ним нельзя сделать. Русь шла на сговор и в обмен получала упадок экономики и людские потери. Русь как могла сопротивлялась восточному врагу. И выжила, благодаря этому качеству – борьбе с любым врагом, не жалея живота своего, а не позорному смирению пред «богоданным татарским царем, посланным за грехи наши».
з.ы. Об Украине поговорим в другой теме.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Русь как могла сопротивлялась восточному врагу. И выжила, благодаря этому качеству – борьбе с любым врагом, не жалея живота своего, а не позорному смирению пред «богоданным татарским царем, посланным за грехи наши».

Вот именно. А мелкие стычки с булгар это уже булгар сами виноваты. Не оправдали возложенное доверие в 13 веке, не остановили стада гуннов рвущиеся в европу вот и...возникло безвременье.
Хотя булгар имели очень большие привилегии в торговле на "великом шелковом пути" но...после пришествия ислама булгар разленились, начали сибаритствовать и как результат - крах от удара гуннов.
А дальше выживал кто как может, могли и русские князья ходить пограбить остатки когда то богатейшей Волжской Булгарии, и булгар могли набеги на Русь устраивать.
Се ля ви как говориться.
Надо было остановит гуннов, а не рядится потом, кто будет командовать ошметками Гардарьики.

З.Ы. эдичка ну найдите себе еврейца и грузите его пургой. "массами".

З.Ы.2. Тем более я и не утверждаю, что гуннов "радостно" принимали на белых землях. И "раздавали" земли под заселение. Только когда гунны уничтожали полностью белое население на захваченных землях, так и смогли осесть...тьфу..до сих пор еще "расеянты" блин существуют.
Русичи при любой возможности воевали с этими животными - "осколками человеческих обличий".
Как жалко детей намибии...

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
диоген,
   


На счет писи дохлой обезьяны значит не возражаешь?.. сам не знаю, но говорят многим нравится, так что ты поаккуратней, смотри и тебе понравится.

Как видете это только в одной области спец..И это лезет управлять Россией.. :-[ :-[
Цитировать
В поиске союзников русские как раз таки и превратились на долгие 300лет в рабов, к-ые и воевать-то уже с татарами не подумывали, позорное смирение уже стало основной национальной чертой русских. Православие играло в культивировании этого качества у русских не последнюю роль.

А что есть в твоем понятии рабство..? Только поконкретней..

Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Ууу, мозга зашевелилась у черепа. Осталось задаться еще одним вопросом: кем духовенство освобождалась от дани: князьями или татарами?

Будут тебе оне там разбираться, чтобы в будущем народ его не обвинил в "бессовестном поступке князя": а к какому клану этот татарин принадлежит?  Да пофиг было русским кому дань платить, когда нож к горлу приставят.
Ну народу всегда нож у горла ставят..Выбор только чей нож лучше ..Своего князя или чужого завоевателя.. g<g
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Stive

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +81/-110
  • Пол: Мужской


 Вооо, так и уходит из под ног миф о «благотворном» влиянии татар на Русь. Русь стала объединяться не благодаря татарам, не благодаря православию. А благодаря снижению их активности. 

Ты не можешь себе представить, чем люди жили тогда.. И факты твои разрозненны так, что вывод по ним нельзя сделать. Русь шла на сговор и в обмен получала упадок экономики и людские потери. Русь как могла сопротивлялась восточному врагу. И выжила, благодаря этому качеству – борьбе с любым врагом, не жалея живота своего, а не позорному смирению пред «богоданным татарским царем, посланным за грехи наши».
з.ы. Об Украине поговорим в другой теме.


много вранья на счет татаро монгол даже фильмы снимали это комуто нужно и какая цель всей этой лжи
Аналогичную грязную русофобскую кинематографическую инсинуацию снял сионист А. Тарковский в фильме «Андрей Рублев». Праздник Ивана Купалы показан как массовое развратное действо. Русские женщины показаны как помойные шлюхи, бегающие за татарскими захватчиками. Ничего светлого на Руси якобы нет. Русский народ и его история облиты грязью

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Ну народу всегда нож у горла ставят..Выбор только чей нож лучше ..Своего князя или чужого завоевателя.. g<g

ну тогда причем тут ваша дурь про закон?!!  >.?
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно


 Вооо, так и уходит из под ног миф о «благотворном» влиянии татар на Русь. Русь стала объединяться не благодаря татарам, не благодаря православию. А благодаря снижению их активности. 


з.ы. Об Украине поговорим в другой теме.
Естественно..Они  (татары )снизили активность свято место пусто не бывает..Русские перехватили..И многие народы восприняли их как продолжителей правления Орды..
А почему Русь не обьединялась до монгол..?До православия..?
Цитировать
Русь шла на сговор и в обмен получала упадок экономики и людские потери.
Так я спрашиваю не что она потеряла бы при другом варианте..Напоминаю давление Запада было постоянным и возрастающим..Выбор был орда или Запад..Сами не выжили бы..Запад дальше и норовил истреблять целые народы..Орда давала защиту от Запада за небольшую плату..
Цитировать
Ты не можешь себе представить, чем люди жили тогда.. И факты твои разрозненны так, что вывод по ним нельзя сделать. Русь как могла сопротивлялась восточному врагу. И выжила, благодаря этому качеству – борьбе с любым врагом, не жалея живота своего, а не позорному смирению пред «богоданным татарским царем, посланным за грехи наши».

Слова слова,слова..Прежде всего Орда отбивала все попытки запада захватить Русь..Сама же не держала горнизонов ни солдат..НЕБЫЛО их на Руси..Да привлекались воины в походы..А им платилось так же как и татарину в долях дабычи..Причем татарское войско имело бренд свирепых и безжалостных..Что запугивало врага раньше чем начинались сражение..Слава великое дело.. ./.
Посему за ними успех..Насчет экономики..Чем экономика держалась до..? Если пояснишь то далее поймем почему так стало после.. >.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
ну тогда причем тут ваша дурь про закон?!!  >.?
В заимодействиях международных субьектов нет законов..Кроме интересов..И силы позволяющей соблюдать эти интересы..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно

много вранья на счет татаро монгол даже фильмы снимали это комуто нужно и какая цель всей этой лжи
Аналогичную грязную русофобскую кинематографическую инсинуацию снял сионист А. Тарковский в фильме «Андрей Рублев». Праздник Ивана Купалы показан как массовое развратное действо. Русские женщины показаны как помойные шлюхи, бегающие за татарскими захватчиками. Ничего светлого на Руси якобы нет. Русский народ и его история облиты грязью
Эк тебя расколбасило..И Тарковский жидовин..Только ты весь в белом..Бывает.. ./. g<g
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Выбор был орда или Запад..Сами не выжили бы..Запад дальше и норовил истреблять целые народы..Орда давала защиту от Запада за небольшую плату..
}"]

Он вообще невменяемый. Чельно"чугунный" с полностью зашлакованными ...чем там он "думает"..мозгами как то язык не поворачивается сказать

Тот же Владимир осаждали четыре дня, потом СОЖГЛИ ВЕСЬ ГОРОД И ВСЕХ ЛЮДЕЙ ВСЕХ РУССКИХ ЛЮДЕЙ !!! В цитадели, и женщин и детей....
Козельск полностью сожгли с людьми русскими ИЗ СЕМИДЕСЯТИ ЧЕТЫРЕХ ГОРОДОВ РДАРЬИКИ ПОЛНОСТЬЮ СОЖЖЕНЫ БЫЛИ ШЕСТЬДЕСЯ!!!НАСЕЛЕНИЕ УБИЛИ ПОЛОВИНУ ВСЕХ РУСОВ!!И это "небольшая плата" за "защиту". {*}

Этот "диоген" идиот. }"]
Тьфу бли...даже неприлично дибилен...и оно чет ляпает постоянно..идиота кусок.
Как жалко детей намибии...

Большой Форум

Loading...