Есть ли свет в конце тоннеля?

[Альфа]

Из такого определения свободы вытекает понятие частной собственности абсолютно на все.
То есть если индивид что-то захотел, он должен иметь возможность это получить.
Поэтому западная цивилизация так маниакально насаждает понятие частной собственности на все, так как это вытекает из их понимания свободы.

Несостыковочка, Таня. Я хочу, чтоб у меня на даче стола одна из растральных колонн. Из Питера. Мой сосед хочет того же самого. Нам общество такое позволит? - Нет. Потому что есть понятие гос.собственности.

Также я не могу прихватизировать дорогу, которая проходит через участок земли в моей собствености. И не могу брать плату за проезд. Ибо дорога - гос.объект.

Запад не понимает, что есть стратегические объекты, которые купить никак нельзя. Байкал не купишь. Как и леса, недра.

[Татьяна Н]

Несостыковочка, Таня. Я хочу, чтоб у меня на даче стола одна из растральных колонн. Из Питера. Мой сосед хочет того же самого. Нам общество такое позволит? - Нет. Потому что есть понятие гос.собственности.

Также я не могу прихватизировать дорогу, которая проходит через участок земли в моей собствености. И не могу брать плату за проезд. Ибо дорога - гос.объект.

Запад не понимает, что есть стратегические объекты, которые купить никак нельзя. Байкал не купишь. Как и леса, недра.

Конечно нестыковочка. Я закончу, а ты дальше почитаешь и поймешь.

[Прон]

Из такого определения свободы вытекает понятие частной собственности абсолютно на все.
То есть если индивид что-то захотел, он должен иметь возможность это получить.
Поэтому западная цивилизация так маниакально насаждает понятие частной собственности на все, так как это вытекает из их понимания свободы.

Глупости.  Городские службы, медицина, просвещение, гестапо, внешняя торговля, дороги, городское освещение ни в одной из цивилизованных стран не передаются в частные руки полностью.

За всем этим жёсткий государственный контроль.  Прежде чем вы получите водительское удостоверение в Германии вы будете пол года под наблюдением владельца автошколы, а потом в течении часа будете ездить по городу под наблюдение государственного инспектора.

Землёй фермер так же не может распоряжаться по своему усмотрению, она должна быть всегда засеяна и за состоянием земли следит государственная служба. Если фермер не вырастил толкового сына, тот не сдал государственный экзамен на право мастера, то старый фермер обязан сдать свою землю в аренду, или вообще продать её, причём только тому кто успешно сдал гос. экзамен по агрономии.

[комукак]

Пральна! Умница ! Ох и мудЁр же...По земле должны ходить одиноко свободные люди и кони...не встречаясь друг с другом...

домашняя квартирная псина и та пытается  свой диктат установить  т.е.  - посягнуть на свобду своего хозяина.
Тебе это любой кинолог объяснит.

[revkom]

И третий шаг в этой цепочке. Определили понятие частной собственности. Она существует на все. Даже на Луну.
И вот для того, чтобы иметь возможность реализовать эту свободу, индивид должен иметь возможность купить любую частную собственность.
А как заиметь эту возможность? Получить прибыль.

Ну почему же...можно например :
- украсть,
- обмануть,
- дать взятку тому, кто подпишет..
- войти в сговор с тем кто подписывает..(во Владивостоке сейнеры по три доллара за штуку официально по документам приобретали..)
- издать указ президента...
- внести дополнения в закон с помощью лобби в Думе...
- несть числа вариантам в демократическом капиталистическом обществе..

[шерутимов]

Несостыковочка, Таня. Я хочу, чтоб у меня на даче стола одна из растральных колонн. Из Питера. Мой сосед хочет того же самого. Нам общество такое позволит? - Нет. Потому что есть понятие гос.собственности.

Также я не могу прихватизировать дорогу, которая проходит через участок земли в моей собствености. И не могу брать плату за проезд. Ибо дорога - гос.объект.

Запад не понимает, что есть стратегические объекты, которые купить никак нельзя. Байкал не купишь. Как и леса, недра.

Нестыковочка   Запад как раз это отлично понимает - есть обьекты , которые ни за какие коврижки не купишь . Даже за пряники ...

[Татьяна Н]

Ну почему же...можно например :
- украсть,
- обмануть,
- дать взятку тому, кто подпишет..
- войти в сговор с тем кто подписывает..(во Владивостоке сейнеры по три доллара за штуку официально по документам приобретали..)
- издать указ президента...
- внести дополнения в закон с помощью лобби в Думе...
- несть числа вариантам в демократическом капиталистическом обществе..

Ревком, мы сейчас рассматриваем легитимные способы, которые у них в законах прописаны.

[Татьяна Н]

Нестыковочка   Запад как раз это отлично понимает - есть обьекты , которые ни за какие коврижки не купишь . Даже за пряники ...

Да блин! Не отвлекайся от главной мысли. Козе понятно, что ты Колизей купить не сможешь.
А вообще-то это очень даже стыкуется с тем, о чем я написала выше. СОБСТВЕННОСТЬ УЖЕ ОПРЕДЕЛЕНА.
Если на нее есть хозяин (например государство), то естественно что ты можешь купить у него что-либо только с его согласия &{@

[шерутимов]

Ну почему же...можно например :
- украсть,
- обмануть,
- дать взятку тому, кто подпишет..
- войти в сговор с тем кто подписывает..(во Владивостоке сейнеры по три доллара за штуку официально по документам приобретали..)
- издать указ президента...
- внести дополнения в закон с помощью лобби в Думе...
- несть числа вариантам в демократическом капиталистическом обществе..

Ну то в России . А в нормальном капиталистическом обществе , когда ловят - и президенты рыдают , как дети .

[Прон]

Значит так. Тезисы.
Экономику мир постоянно сотрясают кризисы. Многие предсказывают коллапс. И он может быть не за горами.

Совершенно однобокий и пессимистичный взгляд.

После каждого кризиса обязательно бывают периоды бурного развития и не замечать их, значит быть не объективным.

О коллапсе точно так же кричат Свидетели Иеговы и прочие мошенники, когда хотят завладеть чужой собственностью. Логика их совершенно чёткая:

"Если скоро конец света, то зачем вам собственность??  Если конец уже близок, то давайте уйдём из жизни сами"

[рrivet]

Хрень все энто.

Кризисы - основаны на плановом ВОРОВСТВЕ и МОШЕНИЧЕСТВЕ жидо-олигархата с валютно-ценовыми диспаритетами.

[рrivet]

Ну то в России . А в нормальном капиталистическом обществе , когда ловят - и президенты рыдают , как дети .

..Да ладно п///деть.

Если кого -то посадили или отравили - значит РЕШЕНИЕ по нему принято...

А до того - воруй хоть эшелоны.

[шерутимов]

..Да ладно п///деть.

Если кого -то посадили или отравили - значит РЕШЕНИЕ по нему принято...

А до того - воруй хоть эшелоны.

Тебя вообще кто сюда пустил , пустобреха ?

[Михайлова]

Больше 10 минут не выдержала. Дурак.
С самого начала неправильно определил смысл слова "экономика". Экономика - это наука ведения хозяйства. Вы в семье откладываете на "черный день" или на крупную покупку или на расходы в связи с рождением ребенка( олигархов рассматривать не надо, они "откладывают" на другое)?  Если да, то Вы ведете хозяйство своей семьи по=научному. В социалистическом государстве обязательно должна быть прибыль. Зачем? В первую очередь на расширенное воспроизводство, т.е. на возрастающую численность населения и ее спрос, на непредвиденные расходы, на фундаментальную науку и т.д. и т.п. Благодаря этому "заделу", который СССР соорудил за счет прибыли и существуем пока, правда все по-разному, у кого жемчуг мелок и золотой унитаз узок, а у кого...ну, понятно.
Почему на 10 минуте бросила слушать? Он проговорил:"вот там коммунисты орут...".  
Пусть читает Маркса и Ленина, а не высасывает из пальца собственные теории.  Технарь вишь в экономику подался...    Знала я одного физика из Долгопрудного и отец у него тоже физик. Так этот сынок решил подвязаться на ниве экономики. Пришел к нам на фирму и начал с того, что предложил директору уволить меня со всем моим персоналом, типа аполитично и не по капиталистически рассуждаю...ну директор послушал. послушал и выгнал его со всеми его теориями. Это я к тому. что каждый должен заниматься своим делом. Нши молодые рысаки от политики чубайсы с гайдарами такого наворотили в стране, что и через 100 лет не расхлебаешь.

[рrivet]

Тебя вообще кто сюда пустил , пустобреха ?

Тухни, ванючая жидовская собачкка 

[revkom]

А теперь подходим к самому интересному. Прибыль.
В буржуазном обществе любая экономическая деятельность определена, как хозяйственная деятельность с целью получения прибыли.
Попробуйте открыть ООО. Если у вас в Уставе, не будет написано, что цель вашей деятельности - получение прибыли, вам это ООО просто не зарегистрируют.
То есть основополагающей целью в капиталистическом способе производства является получение прибыли.

А в советское время, когда организовывались новые институты, предприятия, то там писали :"..с целью обеспечения  населения ( отрасли,  государства в целом..) и повышения благосостояния народа ....
И само собой понималось, что извлечение прибыли для создаваемого предприятия не являлось главной целью, причём часто оно могло быть планово-убыточным, например как кирпичные заводы...и дотироваться  государством ибо выполняли задачу государственного значения -обеспечить народ жильём, восстановить разрушенную войной инфраструктуру и т.п.
Вот тебе, Танюша, и преоритет политики перед экономикой -цель !

[шерутимов]

Тухни, ванючая жидовская собачкка 

http://www.idinahui.net/

[шерутимов]

Ну дык вот, дорогие товарисчи. Теперь подходим к ключевой мысли автора теории нулевой прибыли.

Прибыли нет.
Прибыль - это (простыми словами) положительная разница между доходами и расходами.
То есть поступило некоторая сумма, минус потратили какую-то сумму - получилась прибыль. Утрированно, но суть в этом.
А теперь посчитаем все количество сделок на земном шаре, предположим за сегодняшний день. Из все доходов всех предприятий на свете вычтем все расходы всех предприятий и у нас получится ноль. Всегда. Потому, что экономическая система земного шара замкнута.

Таким образом получится, что если  один субъект рынка сегодня получил прибыль, то другой субъект получил точно такой же убыток.
И когда в руках одного субъекта скапливается очень большая сумма этой прибыли, у другого возникает очень большая сумма убытка, происходит перекос в экономике, отсюда и возникают кризисы.

Следовательно участники капиталистической экономической системы в своей деятельности пытаются получить то, чего в действительности не существует - прибыль.

А теперь опровергайте автора, и можете не стесняться.

Восхитительная глупость ... +@> Автора !!! 

Если бы всё было так , то люди до сих пор бы бегали с каменными топорами и торговали бусами и женщинами .
Экономическая система , даже если она и замкнута - она ещё и развивается .

[Татьяна Н]

То, что в среднем вся полученная прибыль в этом году идёт на потребление в этом же году  вовсе не означяеть, что прибыль не была получена.

Ну, херр Прон! Это же разные понятия. Потребление - это как раз расходы. А прибыль то, что от них осталось.
И не о ВВП он вовсе говорит. О сделках на рынке с точки зрения самого рынка, а не одного из субъектов рынка.

[Татьяна Н]

Восхитительная глупость ... +@> Автора !!! 

Если бы всё было так , то люди до сих пор бы бегали с каменными топорами и торговали бусами и женщинами .
Экономическая система , даже если она и замкнута - она ещё и развивается .

А где он говорит, что цивилизация не развивается?
Ты путаешь экономику с развитием цивилизации.
Или ты думаешь, что если бы люди избрали какой-нибудь другой способ производства цивилизация застряла бы на уровне каменных топоров?
Тогда объясни, каким образом получилось, что в СССР, где не было капитализма (и можешь даже не спорить на эту тему, все равно проспоришь) наука была намного более развита, чем в кап. странах?