референдум: ПЕРЕЗАХОРОНИТЬ ИЛИ ОСТАВИТЬ В МАВЗОЛЕЕ?

[socialistus]

СНЕСТИ МАВЗОЛЕЙ.

снести яйца... 

[волкодав]

... я, за то, чтобы Ленина оставили в Мавзолее. Для людей он был вечно Живым, которые в него верили, вот и пусть остается ЖИВЫМ!

Неужели у тех, для кого Ленин вечно живой, что-то изменится, если тело их любимого идола перенести в место, достойное его принять? Например, я в своей жизни уже сколько раз теряю близких и любимых мною людей, которые навсегда легли в "мавзолее" моего сердца. И мне абсолютно всё равно - в каком месте на этой грешной Земле упокоились их тела, как и души, абы только прах их не омрачал радость живущих. У красных только и получается - Ленин вечно живой, пока лежит в Мавзолее на Красной Площади. Если же тело мёртвого вождя большевиков перенести в другое, потребное для трупа место, то по "логике" красных выходит, что тут же Ленин и скончается, т.е. перестанет быть живым. Кому-нибудь из вас, красные, вызвать скорую?

[Взметень]

Вообще-то, насколько я знаю, христианская церковь живёт на пожертвования своих прихожан, которым только и решать - внести свою "лепту" в казну церкви или нет. Нигде в Писании не осуждается труд самих монахов во благо церкви, каким бы этот труд ни был - умственный или физический. Хочет, скажем, монах работать в поле или же писать картины - проблем нет. Например, покойный ныне служитель церкви Александр Мень писал книги. И потом, "кто не работает, тот не ест" взято именно из Евангелия, с которым большевики очень даже неистово боролись. Ещё вопросы будут? 

Будут.
Не нужно путать идеологическую пропаганду с экономикой. На пожертвования основной массы прихожан (которых по всей стране только 5%) даже тараканы сдохнут (крысам по барабану - они воск жрут).
Так вот в горбачевщину весь обхазский спирт с наклейкой "Роял" безпошлинно шел через РПЦ МП, через кардинала Гунявого, прозванного в народе "митрополитом Курилкой" за такой же безпошлинный ввоз китайско-въетнамского сена под маркой "мальборо! и "пэл-мэл". Не говоря уж о безпошлинном ввозе турецкого низкопробного серебра, который прихожане так трепетно носят на шее и страстно лыбзают от умиления.
Ну, а пожертвования "бузинес менов" и "бузинес вуменов" - это уход от налогов. Пожертвуй церкви немногое и намногое закроют глаза...

Монах конечно может работать в поле или же писать картины - как настоятель скажет. Только вот горбатились на монастыри приписные крестьяне и не впример всем остальным по шесть дней в неделю, а ввоскресенье вали в церковь на службу. "Покойный ныне служитель церкви Александр Мень" от писанины своих нескольких книг вряд ли мог красиво жить - тираж не слишком товелик, да же не смотря на то что его печатал журнал "Молодая гвардия".
По поводу "кто не работает, тот не ест" - это ведь обычный лохотрон для "овец пасомых". Как ты думаешь с чего бы это нынче РПЦ МП так с Украиной за верующих бъется? За веру - так она одна, а вот бабло по разным карманам...

[socialistus]

Неужели у тех, для кого Ленин вечно живой, что-то изменится, если тело их любимого идола перенести в место, достойное его принять? Например, я в своей жизни уже сколько раз теряю близких и любимых мною людей, которые навсегда легли в "мавзолее" моего сердца. И мне абсолютно всё равно - в каком месте на этой грешной Земле упокоились их тела, как и души, абы только прах их не омрачал радость живущих. У красных только и получается - Ленин вечно живой, пока лежит в Мавзолее на Красной Площади. Если же тело мёртвого вождя большевиков перенести в другое, потребное для трупа место, то по "логике" красных выходит, что тут же Ленин и скончается, т.е. перестанет быть живым. Кому-нибудь из вас, красные, вызвать скорую?

Теперь понимаю, морда. Вы не православный. И раньше знал. Это просто для публики. Возьмет ли православный аватаром чудовище из кистей? И назовется ли мордой? Вот ведь в чем вопрос.
Тогда, скажем, морда любитель стариного зодчества, в частности церковного
потому патриот. Или это спусковой механизм его возмущения. Церковь как частность, репорессированые попы как свидетели.   

[Менахем Усышкин]

Теперь понимаю, морда. Вы не православный. И раньше знал. Это просто для публики. Возьмет ли православный аватаром чудовище из кистей? И назовется ли мордой? Вот ведь в чем вопрос.
Тогда, скажем, морда любитель стариного зодчества, в частности церковного
потому патриот. Или это спусковой механизм его возмущения. Церковь как частность, репорессированые попы как свидетели.   

Для кабаллистов или масонов символ - это все. Символ - начало и конец, альфа и омега. Для православных символ всего лишь ярлычок, сегоня один, завтра другой. У Моисея были таблички. У Иисуса не было даже этого.

[Взметень]

Если им платят, значит они нужны. Какую-то потребность у некоторой части населения удевлетворяют.

Не у населения, а у властей.
До 1917 года церковь была крупнейшим земельным собственником - только у РПЦ было около 3 миллионов гектаров.
А с чего бы это Путину взбрело в голову вернуть РПЦ бывшие владения?
Сколько государственных (точнее народных) денег вломили в ХХС?
"Ёлка в Храме Христа Спасителя. Стоимость билетов на ёлку Храме Христа Спасителя - 1500 руб."
Не хилый сбор будет с 30 января по самое Рождество!
Да и реставрация храмов идет за государственный счет!!!

[Манилов]

И что на его место? Часовенку?  +@>

Капище

[*Рассвет*]

СНЕСТИ МАВЗОЛЕЙ.

Многое посносили, наверное, благодаря таким , как ВЫ.
Еще, что снести можно?

[Взметень]

Вообще, Батюшки наши, кончали семинарию. Не знаю, как сейчас, но при правлении коммунистами, это были самые грамотные люди по всем отраслям, включая иностранные языки и политику. С ними было трудно тягаться, даже образованному человеку.

Семинария конечно же дает образование, но все ли его осиливают в полном объеме, как тот же университет?
Да и по каким  "по всем отраслям" батюшка станет спорить скажем с атомщиком или геофизиком - о слонах на которых стоит Земля (в примитиве)  или тектонических щитах земной коры?
Ну а уж богословие, скажем, руководителю уранодобывающего предприятия - как зайцу стоп-сигнал...

[Взметень]

Хы-хы... А вот то, что ты окончательно и бесповоротно приравнял Ленина к Гитлеру - это твое, и только твое личное ИМХО. Не забывай об этом. Ну так, у тебя под окнами и не стоит никаких памятников. Наслаждайся.

Не ЛИЧНЫМ "ИМХО" НЕ бывает...
"ИМХО – это записанная русскими буквами английская аббревиатура IMHO, которая расшифровывается фразой «In my humble opinion» - «По моему скромному мнению».
Это так, к слову...

Почему Императорам Россиским стоит в лучшем случае два-три памятника (произведений искусства) на всю стану, а ВИЛу памятники сомнительного качества торчат по два-три (не считая барельефов) даже в каждом заштатном городишке?
Чем он многозначительнее для истории России чем они?
Да и чем он лучше Гитлера? Мало народа угробил? Он ведь собственноручно подписывал распоряжения о растрелах "буржуев".

[Взметень]

Ленин вечно живой, пока лежит в Мавзолее на Красной Площади. Если же тело мёртвого вождя большевиков перенести в другое, потребное для трупа место, то по "логике" красных выходит, что тут же Ленин и скончается, т.е. перестанет быть живым.

"Логика" (а точнее инструмент идеологической обработки) как и у христиан с их "святыми мощами".

ПРОИЗВОДСТВО РЕЛИКВИЙ ОПТОМ И В РОЗНИЦУ.
Ободренный первым успехом, папа понял, что легковерие является неистощимым источником обогащения и не воспользоваться им было бы по меньшей мере глупо.
"Он принялся, - говорит один древний писатель, - фабриковать святых для продажи их останков, и эта коммерция принесла ему огромные доходы". Первосвященнику следовало бы открыть лавчонку с вывеской:
"Святые для экспорта Оптовая и розничная продажа".
Надо думать, у него было немало последователей. Дело было поставлено на широкую ногу. Огромные прибыли привлекли алчных монахов, и вскоре большинство монастырей превратилось в фабрики реликвий.
Уж во всяком случае эти лавчонки никогда не испытывали недостатка в ассортименте. Продавцы без особого труда удовлетворяли любой спрос. Изъявлял ли кто-нибудь желание приобрести зуб святой Бригитты, ноготь святого Павла, кость любого апостола или мученика - все было к услугам потребителя. Вопрос сводился лишь к цене.
Повторилось чудо с хлебом, только теперь оно превратилось в чудо с реликвиями - хлеб заменили трупами. Животворящий крест господень тоже был ходким товаром. Если бы собрать все стружки с этого креста, которые раздавали верующим в память о смертных муках Иисуса, ими можно было бы отопить немало жилищ в самую суровую зиму.
Столь выгодным дельцем церковь усердно занималась в течение многих веков. Именно Пасхалий первый основал эту отрасль церковной индустрии. Именно при нем монахи пустили в продажу некоторые части тела - их назвать-то не очень удобно! - святого Иосифа, Иоанна Крестителя и девы Марии. Крайняя плоть Иисуса Христа появилась позже, при Людовике Святом; этот сомнительный кусочек кожи был куплен герцогом Анжуйским, братом короля, и выставлен в одной церкви для поклонения верующих.

Лео Таксил "Священный вертеп"

[диоген]

Не ЛИЧНЫМ "ИМХО" НЕ бывает...
"ИМХО – это записанная русскими буквами английская аббревиатура IMHO, которая расшифровывается фразой «In my humble opinion» - «По моему скромному мнению».
Это так, к слову...

Почему Императорам Россиским стоит в лучшем случае два-три памятника (произведений искусства) на всю стану, а ВИЛу памятники сомнительного качества торчат по два-три (не считая барельефов) даже в каждом заштатном городишке?
Чем он многозначительнее для истории России чем они?
Да и чем он лучше Гитлера? Мало народа угробил? Он ведь собственноручно подписывал распоряжения о растрелах "буржуев".

Я рыдаль..

[Взметень]

Многое посносили, наверное, благодаря таким , как ВЫ.
Еще, что снести можно?

А чего они собственно снесли?
Кроме 50 тысяч церквей из кирпича которых построили дома и клубы, куда ваши родители бегали на танцы и в кино, возможно там и познакомились  

[socialistus]

честно сказать этот Ридегер или как там святейшество зовут на церковный лад вызывает стойкое моральное неприятие.
Можно допустить, что мои мозги зашорены советскими  фильмами про попов, обычно алчных, с личиной корыстных  под рясой   
 лицемеров. Но тут однако я свидетельствую: они при любой власти будут кадилом махать. Потому подростком владыка вместе с папашкой окормлял советских военопленных  в немецких лагерях. Потом, почему они столько золота на себя  вешают, для чего и для кого? Зачем им такие убежища - небоскребы  с золотыми куполами вместо элитных балконов?
 Личное общение с некоторыми служителями также ничего в общем то хорошего не дало. Хотя не покидает надежда встретить кого -либо из них без прикрытия своего и прихожан невежества. Многие еговисты , бело братаны потому и шарахнулись в секты, ибо православные боссы не внушили им интимного света не показали зарю справедливости. Они все время бубнят, что все хорошо, все плохое от лукавого. Им де так удобно рассекать беспредметным дуализмом. Остальное пусть домысливают посетители. Они пристроились добротно, им так хорошо и не только душой но и, что мерзко, телом.   
Может и в 17, 31 они вызывали такие же чувства? Видел фотографию 1-ой мировой, где поп причащает солдат перед атакой.
В руках портрет Николая 2. Солдаты что то там целуют и крестятся. 
Что по моей теме, то церковные функционеры по моему одной краски ,что и  партийная бюрократия. Сталин ведь тоже набирал тихушников, наушников, раболепие и слуг. Обе категории лицемерны. Потому может Зюганова тянет в церковь, где лицемерят веками и где лицемерие поставлено на поток. Обе кагорты слабопассионарны, терпимы уступчивы . но только не втом месте,  где нужно поднять задницу. Зюганов тоже окормляет красную паству и делает ее либо моральными трупами или стариками со старухами.     

[*Рассвет*]

Семинария конечно же дает образование, но все ли его осиливают в полном объеме, как тот же университет?
Да и по каким  "по всем отраслям" батюшка станет спорить скажем с атомщиком или геофизиком - о слонах на которых стоит Земля (в примитиве)  или тектонических щитах земной коры?
Ну а уж богословие, скажем, руководителю уранодобывающего предприятия - как зайцу стоп-сигнал...

Я не спорю с Вами. Сейчас наши семинаристы не получают тех знаний, которые получали в прошлом столетии. Они получают целенаправленное образование, во благо нашей власти. Раньше - это были самые высококвалифицированные кадры, которые могли запросто и заменить министра Экономики. И это- правда.
Может, конечно, в геологиии не так были эрудированы, но основное в этой области знали хорошо.

[Менахем Усышкин]

А чего они собственно снесли?
Кроме 50 тысяч церквей из кирпича которых построили дома и клубы, куда ваши родители бегали на танцы и в кино, возможно там и познакомились  

Религию православия заменили на религию марксизма. И храмы перестроили соответственно. Клуб - это и есть церковь.

[волкодав]

Не нужно путать идеологическую пропаганду с экономикой. На пожертвования основной массы прихожан (которых по всей стране только 5%) даже тараканы сдохнут (крысам по барабану - они воск жрут).
Так вот в горбачевщину весь обхазский спирт с наклейкой "Роял" безпошлинно шел через РПЦ МП, через кардинала Гунявого, прозванного в народе "митрополитом Курилкой" за такой же безпошлинный ввоз китайско-въетнамского сена под маркой "мальборо! и "пэл-мэл". Не говоря уж о безпошлинном ввозе турецкого низкопробного серебра, который прихожане так трепетно носят на шее и страстно лыбзают от умиления.
Ну, а пожертвования "бузинес менов" и "бузинес вуменов" - это уход от налогов. Пожертвуй церкви немногое и намногое закроют глаза...

Монах конечно может работать в поле или же писать картины - как настоятель скажет. Только вот горбатились на монастыри приписные крестьяне и не впример всем остальным по шесть дней в неделю, а ввоскресенье вали в церковь на службу. "Покойный ныне служитель церкви Александр Мень" от писанины своих нескольких книг вряд ли мог красиво жить - тираж не слишком товелик, да же не смотря на то что его печатал журнал "Молодая гвардия".
По поводу "кто не работает, тот не ест" - это ведь обычный лохотрон для "овец пасомых". Как ты думаешь с чего бы это нынче РПЦ МП так с Украиной за верующих бъется? За веру - так она одна, а вот бабло по разным карманам...

Что ж, Взметень, очень даже убедительно, а потому не стану упираться, как это делают своим рылом красные. Аргумент - есть аргумент...

[to]

Еще, что снести можно?

Канешна.
Мусорное ведро. Три месяца прошу и хоть бы хны.

[socialistus]

Не ЛИЧНЫМ "ИМХО" НЕ бывает...
"ИМХО – это записанная русскими буквами английская аббревиатура IMHO, которая расшифровывается фразой «In my humble opinion» - «По моему скромному мнению».
Это так, к слову...

Почему Императорам Россиским стоит в лучшем случае два-три памятника (произведений искусства) на всю стану, а ВИЛу памятники сомнительного качества торчат по два-три (не считая барельефов) даже в каждом заштатном городишке?
Чем он многозначительнее для истории России чем они?
Да и чем он лучше Гитлера? Мало народа угробил? Он ведь собственноручно подписывал распоряжения о растрелах "буржуев".

коммунизм - форма общественного сознания. Самая адекватная в эпоху НТР.
А монументы понаставлены - для приемственности религиозных артифактов.
Не будет Ленин в изваянии в грубом темном мозгу оживут другие страшные демоны  , заставят поверить - ей-ей. Не может народ без бога отца, бога сына и бога на земле. Потому и пишут царю , бьют челом ?*>
На счет того что угробил...Тут мы поспорим. Все земные правители гробили. Никто не изобрел еще рай бескровный на земле. Все что вы скажете будет чепухой.

[*Рассвет*]

Канешна.
Мусорное ведро. Три месяца прошу и хоть бы хны.

Не по адресу обратились. Ошиблись, наверное.