ОБЩИЙ РАЗГОВОР ПО ВСЕМ ТЕМАМ АЛЬТЕРНАТИВКИ.

[рrivet]

Всё о том! Ты, конечно, знаешь, кто такой есть ДАЛЬТОНИК!? Хочешь сказать, что у дальтоника своя вселенная и свои ЦВЕТА?
Да , ты прав! Закрой глаза и твоего цвета , как не бывало, а слепые, какой цвет они видят!?

....Цвет ИСЧЕЗАЕТ, когда на него НЕ СМОТРЯТ?

Ты бред несешь 

[stary]

....Цвет ИСЧЕЗАЕТ, когда на него НЕ СМОТРЯТ?

Ты бред несешь 

Бред, не бред, однако это есть законы природы...
"СУЩНОСТЬ И ЯВЛЕ́НИЕ
всеобщие формы предметного мира и его освоения человеком. Сущностью называют действит. содержание предмета, выражающееся в единстве всех многообразных и противоречивых форм его бытия; явлением называют то или иное обнаружение (выражение) предмета – его эмпирически констатируемые, внешние формы существования. В мышлении категории С. и я. выражают потребность перехода и сам переход от многообразия наличных форм бытия предмета к его внутр. содержанию и единству – к понятию. Постижение сущности предмета составляет задачу науки."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/4865/%D0%A1%D0%A3%D0%A9%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC

[рrivet]

Бред, не бред, однако это есть законы природы...
"СУЩНОСТЬ И ЯВЛЕ́НИЕ
всеобщие формы предметного мира и его освоения человеком. Сущностью называют действит. содержание предмета, выражающееся в единстве всех многообразных и противоречивых форм его бытия; явлением называют то или иное обнаружение (выражение) предмета – его эмпирически констатируемые, внешние формы существования. В мышлении категории С. и я. выражают потребность перехода и сам переход от многообразия наличных форм бытия предмета к его внутр. содержанию и единству – к понятию. Постижение сущности предмета составляет задачу науки."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/4865/%D0%A1%D0%A3%D0%A9%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC

Слив защитан 

[stary]

Слив защитан 

Не понял!?

[дiдусь]

Вот ЦИФРА, которая выглядит , как несколько бамбуковых палочек обозначает число "семь" ( палочки поставлены в соответствие числу семь ).
Число " семь" есть эта цифра  или что -то другое!? Что такое есть число???

Старый! Ты что, если тебе коротко говорят и по-русски, не понимаешь?
Тебе надо обязательно размазать на целую страницу? тогда ты поймёшь?
Я же тебе уже ответил на этот вопрос:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=243422.msg2838729#msg2838729

[stary]

Старый! Ты что, если тебе коротко говорят и по-русски, не понимаешь?
Тебе надо обязательно размазать на целую страницу? тогда ты поймёшь?
Я же тебе уже ответил на этот вопрос:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=243422.msg2838729#msg2838729

Вы про это:"Число - идея для обозначения количества."
в таком случае, что же такое есть " Русские счеты" к примеру?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B0%D0%BA_(%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

Вот говорят " ОДИННАДЦАТЬ"  ( один- над-дцать). Дцать -- это палочка с десятью зарубками, каждая зарубка имеет свое ИМЯ: один, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять.
Теперь над палочкой положили один камешек ( один над дцать ) и получается ЦИФРА "одинадцать ".
Видите . здесь "идеей" и не пахнет, здесь ПРАКТИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СУБЪЕКТА.

[дiдусь]

Вы про это:"Число - идея для обозначения количества."
в таком случае, что же такое есть " Русские счеты" к примеру?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B0%D0%BA_(%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

Вот говорят " ОДИННАДЦАТЬ"  ( один- над-дцать). Дцать -- это палочка с десятью зарубками, каждая зарубка имеет свое ИМЯ: один, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять.
Теперь над палочкой положили один камешек ( один над дцать ) и получается ЦИФРА "одинадцать ".
Видите . здесь "идеей" и не пахнет, здесь ПРАКТИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СУБЪЕКТА.

На этот вопрос я тоже уже отвечал:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=243422.msg2840349#msg2840349
«Есть число семь, а есть символ семь (цифра 7).
Но она символ только тогда, когда написана.»
Судя по всему, Вы не понимаете разницы между числом и цифрой.
Число – суть количества. Цифра – явление числа. Так ясно?

Теперь о второй Вашей непонятке: "Видите, здесь "идеей" и не пахнет, здесь ПРАКТИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СУБЪЕКТА."
А что? "Практическая деятельность субъекта" - это материя?
Вы знаете что всё бытие имеет только две стороны: материальную и идеальную? И всё что не материя - идея. Третьего не дано. Так что число, цифра, либо идея, либо материя.
Нет такой материи "число", "цифра"... +@> Значит это идея. Что же тут не понятного?
Непонятным это становится только тогда, когда некие умники начинают балаболить и ля-лякать, строя из себя умников и заводя рака за камень... -*'

[Старик]

Вы про это:"Число - идея для обозначения количества."
в таком случае, что же такое есть " Русские счеты" к примеру?

Ну с кем вы спорите о русском языке?
Это ж русскоязычный, он не ощущает тонкостей русского языка, он всегда и всюду тупо хватается за параграф, за циркуляр, за словарь, написанный таким же русскоязычным для русских людей.
Да, слова "цифра", "цифирь" и "число" в русском языке не имеют чёткой границы в их употреблении.
И нередко заменяют друг друга.
Это только в узком применении, в той же математике, имеется их различие.
Тем более, что арабское "сифр" означает "ничто" (нулус, нуль).

[stary]

На этот вопрос я тоже уже отвечал:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=243422.msg2840349#msg2840349
«Есть число семь, а есть символ семь (цифра 7).
Но она символ только тогда, когда написана.»
Судя по всему, Вы не понимаете разницы между числом и цифрой.
Число – суть количества. Цифра – явление числа. Так ясно?

Теперь о второй Вашей непонятке: "Видите, здесь "идеей" и не пахнет, здесь ПРАКТИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СУБЪЕКТА."
А что? "Практическая деятельность субъекта" - это материя?
Вы знаете что всё бытие имеет только две стороны: материальную и идеальную? И всё что не материя - идея. Третьего не дано. Так что число, цифра, либо идея, либо материя.
Нет такой материи "число", "цифра"... +@> Значит это идея. Что же тут не понятного?
Непонятным это становится только тогда, когда некие умники начинают балаболить и ля-лякать, строя из себя умников и заводя рака за камень... -*'

Пусть гончару приснилась АМФОРА ( идея -- идея !), проснулся , сел за гончарный круг и вылепил АМФОРУ. Амфора -- идея и АМФОРА  --  АРТЕФАКТ... ЭТО ОДНО И ТОЖЕ ИЛИ не  ОДНО И ТО ЖЕ!?

[stary]

Ну с кем вы спорите о русском языке?
Это ж русскоязычный, он не ощущает тонкостей русского языка, он всегда и всюду тупо хватается за параграф, за циркуляр, за словарь, написанный таким же русскоязычным для русских людей.
Да, слова "цифра", "цифирь" и "число" в русском языке не имеют чёткой границы в их употреблении.
И нередко заменяют друг друга.
Это только в узком применении, в той же математике, имеется их различие.
Тем более, что арабское "сифр" означает "ничто" (нулус, нуль).

Дураков много! Однако число и цифра -- это разные вещи!

[дiдусь]

Ну с кем вы спорите о русском языке?
Это ж русскоязычный, он не ощущает тонкостей русского языка, он всегда и всюду тупо хватается за параграф, за циркуляр, за словарь, написанный таким же русскоязычным для русских людей.
Да, слова "цифра", "цифирь" и "число" в русском языке не имеют чёткой границы в их употреблении.
И нередко заменяют друг друга.
Это только в узком применении, в той же математике, имеется их различие.
Тем более, что арабское "сифр" означает "ничто" (нулус, нуль).

"число" в русском языке не имеют чёткой границы"

Может в русском языке и не имеют, а в русской физике должны иметь.
По крайней мере надо хотя бы понимать, что число - это идея количества, а цифра - это символ числа, а то такие ля-лякалы, как ты, способны заболтать любую суть.

[stary]

Парни! Вы меня умиляете... Я думал, что Волгоград -- это провинция... оказывается я есть центр!!!

[дiдусь]

Пусть гончару приснилась АМФОРА ( идея -- идея !), проснулся , сел за гончарный круг и вылепил АМФОРУ. Амфора -- идея и АМФОРА  --  АРТЕФАКТ... ЭТО ОДНО И ТОЖЕ ИЛИ не  ОДНО И ТО ЖЕ!?

Это разные вещи.
Хотите, я научу Вас по одному единственному признаку определять, что есть материя, а что есть идея?

[stary]

Это разные вещи.
Хотите,я научу Вас по одному единственному признаку определять, что есть материя, а что есть идея?

Не нужно, я и сам все знаю. Моя деятельность и есть материя!
Определение: изменение системы СО СМЫСЛОМ есть ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.

[stary]

Ну с кем вы спорите о русском языке?
Это ж русскоязычный, он не ощущает тонкостей русского языка, он всегда и всюду тупо хватается за параграф, за циркуляр, за словарь, написанный таким же русскоязычным для русских людей.
Да, слова "цифра", "цифирь" и "число" в русском языке не имеют чёткой границы в их употреблении.
И нередко заменяют друг друга.
Это только в узком применении, в той же математике, имеется их различие.
Тем более, что арабское "сифр" означает "ничто" (нулус, нуль).

Согласен, я есть козак, по - русскому у меня была в первом классе четвертка, я еще до сих пор вместо "еще" говорю "ишо"...
Но Гегеля от Фейербаха я научился отличать еще в десятом классе средней школы!?

[дiдусь]

Не нужно, я и сам все знаю. Моя деятельность и есть материя!
Определение: изменение системы СО СМЫСЛОМ есть ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.

Нет. Вы ошибаетесь. Любая деятельность, любой процесс, любое событие есть идея, а не материя...

[stary]

Нет. Вы ошибаетесь. Любая деятельность, любой процесс, любое событие есть идея, а не материя...

Это есть Ваш постулат! Вы можете обосновать свое утверждение?
Я свое утверждение констатирую как явление ежесекундно, каждое движение моего пальца на клавиатуре есть факт моей деятельности ( изменение состояния системы "Я".)

[дiдусь]

Это есть Ваш постулат! Вы можете обосновать свое утверждение?
Я свое утверждение констатирую как явление ежесекундно, каждое движение моего пальца на клавиатуре есть факт моей деятельности ( изменение состояния системы "Я".)

Вы - материя. Палец - материя. Клавиатура - материя. Движение материи - идея. Ваша деятельность - идея. Утверждение Ваше - идея. Явление ежесекундно - идея.
Можете назвать "общий знаменатель" отдельно для того и отдельно - для другого?

[stary]

Вы - материя. Палец - материя. Клавиатура - материя. Движение материи - идея. Ваша деятельность - идея. Утверждение Ваше - идея. Явление ежесекундно - идея.
Можете назвать "общий знаменатель" отдельно для того и отдельно - для другого?

Хорошо! Давайте определим тогда, что есть ИДЕЯ?
В моем понимании , Идея есть некоторая деятельность сознания, некоторая деятельность субъекта.

[дiдусь]

Хорошо! Давайте определим тогда, что есть ИДЕЯ?
В моем понимании , Идея есть некоторая деятельность сознания, некоторая деятельность субъекта.

Это очень узкое понимание идеи. Так можно определить только субъективную, человеческую идею. Да и то, только один из её видов. История Венесуэлы, или китайский язык тоже идеи, но не деятельность субъектов.
Вы что же, считаете, что когда не было человека не было и идеи?
А что же тогда собой представляют законы, управляющие развитием и движением материи?
Они что, эти законы, материя что ли? Или может быть материальный мир суетился и скакал стихийно и беспорядочно пока человек не пришёл и не придумал ему законов?
А что такое информация? Любая информация! Это что? Материя? Нет! Это идея.
А что? Информацией только люди владеют? Опять нет!
Так вот. В моём понимании, идеальным, а не материальным, или идеей, нужно считать всё, что не обладает формой, размерами, протяжённостью и не занимает места в пространстве.
В противовес этому, всё, что обладает пространственными характеристиками: формой, размерами, протяжённостью, занимает в пространстве место, является материальным, или материей.
Или более коротко: пространство - вместилище материи. Время - вместилище идей.